Zlaji, Vlaji i raji o socijalističkoj i kvazi-kapitalističkoj Hrvatskoj

rajak

occupySB

Gotovo redovni posjetitelji ovog portala, uz to veliki stručnjaci za ekonomiju, kapitalizam i „teorije zašto nam je tako loše kako je“, Zlaja, Vlaja i ostala raja toliko mi svakodnevno podižu tlak pa samo odlučio zamoliti dobrog urednika neka mi objavi moje kratko viđenje tih ekonomija.

Pa krenut ću bez okolišanja. Računati efikasnost proizvodnje ili bilo koji drugi parametar (npr. najobičniju kalkulaciju) iz tržišne ekonomije u netržišnoj ekonomiji, pokazatelj je dubokog nerazumijevanja političkih i ekonomskih sustava. To mogu samo naši genijalni Zlaja i Vlaja.

Dakle, Jugoslavija je tek u svom završnom stadiju počela koketirati s tržišnim gospodarstvom, ali nikada ga zapravo nije prihvatila. Dobri poznavatelji prilika u ĐĐ-u, a i drugim poduzećima, znaju kako oni koji su dogovarali poslove nikada nisu znali stvarnu cijenu nekog Đurinog proizvoda, niti je ona bila i bitna. Bilo je bitno donijeti nešto deviza kući, a onda je nastajalo provizorno raspoređivanje kako profita tako i eventualnih gubitaka. Opet na ĐĐ ću pokušati objasniti kako u tom sustavu plaća radnika nije zavisila o njegovoj efikasnosti tj. po defaultu su skoro svi bravari u ĐĐ imali istu plaću (neke su posebne tvrtke znale odskakati, ali to je više iznimka). Imali posla ili nemali posla, radili ili ne radili, prodavali ili ne prodavali, plaća je išla. Bilo je tu sitnih korekcija poput ispunjenja norme, stimulacija i drugih mazanja očiju, ali radnici firmi koje nisu mjesecima ništa prodavale su uredno dobivali plaću. Kako je to moguće? Prvo, vođe te države su imali moć upaliti štancu za novce, kad god im se prohtjelo pa je ovisno o nekim međunarodnim silnicama bilo ili nije bilo inflacije. Pored toga, Jugoslavija je dobivala znatnu bespovratnu pomoć od oba bloka, a posebno sa zapada – ovo je tema za nekog povjesničara, uglavnom da se provjeriti.

Dakle, loše dogovoreni posao koji možda nosi i gubitak ili u kojemu nema zarade, pretvaran je preko inflacije i dotacija u nešto što drži vodu. Znači, računati broj radnika x broj kilogram ili tona x nešto x nešto …. u Jugi nije bilo baš smisleno. U svjetlu današnjih firmi kod kojih su gubici na 100 dolara preko pedeset, ove socijalističke su bile majka. Njima je u prosjeku falilo po desetak, dvadeset dolara do profitabilnosti. Nekada su bile vrlo blizu nule, što je za današnje nedokučivo.

Moderna Hrvatska nikada nije prihvatila u potpunosti tržišno gospodarstvo. Suspenzija samo dijela tržišta u pravilu uvijek znači intervencionizam i po definiciji prestanak pravedne tržišne utakmice. Primjera i modela suspenzije tržišne utakmice u svijetu, a posebno u Hrvatskoj je bezbroj tako da opet, provođenje osnovnih ekonomskih proračuna gubi svaki smisao. Uzmimo Đuru ponovo za primjer. Za ovu godinu nije dogovoreno niti trećina poslova samo za pokriće osnovnih troškova (hladnog) pogona. Pitanje je kako onda ĐĐ preživljava, kako nije bilo otpuštanja nego dapače, zapošljavaju hrpu nesposobnih podobnika i provjerenih kriminalaca. Odgovor je jednostavan, stižu dotacije od države, povremeno se namjesti nekakav poslić kao izgovor i to je to. Na žalost, u tekućim poslovima koje odrađuje, daleko su od onih minus desetak dolara iz socijalizma. Država se zbog takvih poduzeća zadužuje, čuva se socijalni mir, a istovremeno stranački vojnici beru svoje životno vrhnje. Dug Hrvatske se konstantno povećava, puno više nego za vrijeme domovinskog rata, a uglavnom zbog ovakvog ponašanja i drugih lopovluka.

Dakle, koji god uzme računati za Jugu ili za dobar dio moderne RH nekakvu profitabilnost, rentabilnost i efikasnost pokazuje da nema pojma o pojmu. Nadalje, s obzirom da današnji svjetski novac nema pokrića u ničemu, praktički ne predstavlja ništa, oni koji ga se usude tiskati (poput Amera) bezbolno stvaraju investicijski i tekući kapital za svoje stanovnike ili bolje rečeno za svoje podobnike i poltrone.

Primjer mogu biti i brodogradilišta, ali i tvornica umjetnih gnojiva koja ima tržište, potražnju pa i opravdanje za podizanje cijena, ali država ih tjera da prodaju ispod cijene i ulaze u gubitke. Kupuje se socijalni mir kod poljoprivrednika, a tvornici se tutne tu i tamo nešto ispod stola da ne propadnu. Opet nema veze s tržišnim poslovanjem pa nema niti opravdanja za neke ozbiljne proračune 🙂 – naša posla.

Dakle, ozbiljni ljudi ne bi računali ništa niti u tom trulom, propalom kapitalističkom svijetu, jer poigravanje s novcem bez pokrića automatski suspendira regularnost tržišne utakmice.

Dio s Wikipedije:

Danas je, kao i mnoge valute u svijetu, i dolar dekretni novac bez ikakve unutrašnje vrijednosti i bez odgovarajuće pozadine u zlatu ili košari roba odgovarajuće protivvrijednosti, ali ljudi su nagovoreni (ili im je određeno) da ga koriste.

from sb underground

49 comments

Skip to comment form

  1. Piše Occupy: “Dobri poznavatelji prilika u ĐĐ-u, a i drugim poduzećima, znaju kako oni koji su dogovarali poslove nikada nisu znali stvarnu cijenu nekog Đurinog proizvoda, niti je ona bila i bitna.”
    Može li neko iz ondašnjeg Đure potvrditi ovu istinu?
    A može li iz ovdašnjeg Đure neko potvrditi ovo:
    ” U svjetlu današnjih firmi kod kojih su gubici na 100 dolara preko pedeset, ove socijalističke su bile majka. Njima je u prosjeku falilo po desetak, dvadeset dolara do profitabilnosti. Nekada su bile vrlo blizu nule, što je za današnje nedokučivo.”

    1. Samo malo pojašnjenje Maki. Današnje se rijetko upuštaju u projekte koji su na granici profitabilnosti. Prije su ulazili u to i odrađivali bez razmišljanja jer su znali da se neće dogoditi nikakva tragedija. Pogledaj sam algoritam:

      Recimo tržišna utakmica: proizvodim nešto za 100, a dobivam 90. Ako je tako, onda jednostavno ne radim takav posao i ostajem bez ijednog dolara ka o i država.

      S druge strane dogovorna državna ekonomija: proizvodim nešto za 100, a dobivam 90. U dogovornoj ekonomiji to radim jer imam određena jamstva da će država pokriti razliku od 10 dolara.

      Kada posao završi, pogledaj stanje kapitalističkog i socijalističkog proizvođača: kapitalistički nema ni kune ni dolara, a ni država nema ništa.
      Država se mora puno zadužiti da bi platila svoje službenike.

      Socijalistički ima 90 dolara. Država se mora samo mrvicu zadužiti da bi platila svoje službenike.

      Dakako, najbolje je kada poduzeće može raditi profitabilno. Pogledajmo što se onda događa.

      U kapitalizmu nešto dobije država, ali se gro profita slije u džepove vlasnika.

      U socijalizmu, država bere sav višak i profit i pomoću njega krpa male gubitke koje su ostvarile firme sa slabijom efikasnošću.

      U stvarnosti slobodnog tržišta niti nema. To je iluzija. Sve države se petljaju u poduzetništvo, tržišnu utakmicu, raspodjelu viška vrijednosti, neke manje i nježnije, a neke jače i grublje. Neke pravednije, neke manje pravedno.

      Ovo je na neki način i odgovor kako nam se donedavno isplatilo raditi sve i sva, a danas se ne isplati raditi gotovo ništa. Zanimljivo, zar ne?

      Volio bih od drugih (inteligentnih) posjetitelja portala čuti njihovo mišljenje i njihove teorije. Uredniku zahvaljujem na objavi.

      1. Ma ti si izgubljen totalno prvo koja kapitalista će ti radit neki posao a da nema profit, jesi ti svjesta šta pišeš. Ako nema profita nema posla zatvara tvornicu i zaboli ga za radnike to je kapitalizam. Ako ima profit puni se državni proraćun i nemoj sanjat da ne plačaju porez jer za par dolara neplačenog poreza se ide na robiju kao za ubojstvo. A socijalizam ti je napuni tvornicu radnicima koliko god možeš i sav prihod deri na plače i ostavi dovoljno da možeš dalje radit i kad nestane posla naje.. si. Propade sve eto ti osnovna razlika genijalac. Ne treba bit neki poseban filozof da bi napravio podjelu kap i soc.

    2. Maki, također za rubriku vjerovali ili ne je i odgovor na drugi dio tvog pitanja, da se provjeriti u podacima pojedinih poduzeća, ali prava je provjera život. Zašto kažem da današnje tvrtke nisu ni blizu efikasnosti onih katastrofalnih iz socijalizma. Zato jer se sustav u stvari nije puno mijenjao, ali su se promijenili poltroni koje partije stavljaju za rukovoditelje. Ovi današnji su puno, puno tupaviji i lošiji čak i od onih smiješnih šumsko-partizanskih iz socijalizma.

      Dajući poslove nesposobnim rukovoditeljima, poput Kovačevića u ĐĐ, danas se generiraju puno veći gubici nego prije, jer je on gori od Milovića i sličnih koji su za njega bili bogovi za proizvodnju i ekonomiju.

      Da bi se sve skupa provjerilo, nisu potrebna posebna skupa istraživanja, niti hrpa podataka, niti posebna pamet. Potreban je samo zdrav razum i oči: koliko je ljudi radilo i dobivalo plaću onda, a koliko ih radi i dobiva redovitu plaću sada? Koliki je BDP Broda bio onda, a koliki je sada? Ne trebaju nam specijalni senzori da to vrlo realno ocijenimo.

      Da se razumijemo, zaključak nije kako su onda bili genijalni, dobri i kako se fantastično živjelo, nego je zaključak kako su danas katastrofalno tupavi, pokvareni i kradljivi.

      “… No kad se oslobodimo srpskog ropstva i stvorimo državu, vidjet ćete kako tek naši kradu. Svak nas je stoljećima krao i potkradao, a najteže će i najgore biti kad nas naši budu krali te prodavali svjetskim jebivjetrima i makro lopovima. Navalit će na nas kao velike ptice grabljivice. Tada će biti najveće i nerješivo pitanje – kako nas tada spasiti od nas samih?!” (Bruno Bušić)

      1. Evo de sad vidi ovdje šta si napisao
        “Dajući poslove nesposobnim rukovoditeljima, poput Kovačevića u ĐĐ, danas se generiraju puno veći gubici nego prije, jer je on gori od Milovića i sličnih koji su za njega bili bogovi za proizvodnju i ekonomiju. ”
        i vidio ovo što si napisao
        “Dobri poznavatelji prilika u ĐĐ-u, a i drugim poduzećima, znaju kako oni koji su dogovarali poslove nikada nisu znali stvarnu cijenu nekog Đurinog proizvoda, niti je ona bila i bitna.”
        Napišeš kako oni koji su ugovarali poslove nisu znali stvarnu cijenu proizvoda , a Milović ih ugovarao u velikoj većini slučajeva i nakon toga napišeš Milović bog u proizvodnji i ekonomiji. SveMirko dosta za danas aj se ti malo odmori . Evo ja više neću komentirat ništa danas samo da mi se ti odmorišjer ovo postaje dovoljno teška bitka SveMirko protiv SveMirka. Pa ti ja tu ni netrebam .

  2. Kako genijalno ajd sad argumente za sve to što je napisano , tko proveo ta istraživanja, gdje se nalaze bilo kakvi podaci da bi ta procjena bila istinita i bla bla bla. Ovaj text vam je standardna komunistička demagogija gdje nešta želiš prikazati onako kako onom što piše odgovara. Vlaja zna da text bez argumenata je jednak “odlično smo igrali i izgubili samo 3:0″
    Ovakvu glupost napisat ” oni koji su dogovarali poslove nikada nisu znali stvarnu cijenu nekog Đurinog proizvoda, niti je ona bila i bitna. ” Daj sakrivajte taj članak pa sramota je.
    ili ovo ” U svjetlu današnjih firmi kod kojih su gubici na 100 dolara preko pedeset, ove socijalističke su bile majka. Njima je u prosjeku falilo po desetak, dvadeset dolara do profitabilnosti. Nekada su bile vrlo blizu nule, što je za današnje nedokučivo.” ma na osnovu čega je ova tvrdnja i na koje firme današnje se odnosi.
    Žao mi je što to moram napiati ali tko god ovo napisao ode mu ugled i neznam otkud hrabrosti da se tako nešta stavi kao članak.

  3. Na drugom primjeru, koji nije ĐĐ, bilo je:
    Tvornice ili Organizacije udruženog rada (OUR) bile su uključene u Savez organizacija udruženog rada (SOUR), Uprava na čelu s generalnim direktorom i direktorima tvornica donosila je odluke. Najčešće su iz dobrih tvornica pretakali sredstva u manje dobre i time osiguravale poslovanje u svim tvornicama unutar SOUR-a. Plaće su bile isplaćivane prema Pravilniku o isplati plaća za svaku tvornicu različito, zavisno od njene uspješnosti.
    Novac nikome nije padao s neba, nego se uzimao iz svojih resursa, koliko je to bilo dobro, vidi se u konačnici.

    1. Nije Savez organizacija udruženog rada, nego Složena organizavija udruženog rada (SOUR)

      1. da, zabunila sam se, hvala
        (princip rada je bitan)

    2. Ne treba zaboraviti na to da su političari na visokim pozicijma na razne načine “dovlačili” novce u svoja lokalna poduzeća, kao što sam rekao – inflacijom, preljevanjem ili sredstvima iz vana (zaduženja ili dotacije).

      Posebno je zanimljivo bilo priprema “kalkulacija” za generale JNA, odnosno oficire koji su dolazili u pregovore i koji su odobravali nazovimo to troškovnik za izradu tenka.

      Kako se stvarna cijena rada nikada nije znala, nisu se znali izračunati niti režijski troškovi, sve je to bilo “ofrlje”, bilo je veselo u ekipi koja je radil “kalkulacija” za tenk. Neke stavke su se nenormalno pumpale, a neke puno manje jer su iskusni pregovarači znali što može kod oficir proći, a što ne. Neke su pozicije množene s 2,3 ili 4. Išlo se po principu – oderimo vojsku. Ne zato što je netko mrzio vojsku, već prije jer je vojska plaćala nama s novcem koji smo svi mi uplaćivali u savezni proračun. Uglavnom, ekonomski proračuni su bili najblaže rečeno smijurija.

      Bilo je i paradoksa da se neka računata cijena proizvoda pomnoži s 4 i da se opet popuši, kada se na kraju provede neki završni izračun. Zbog mnogo razloga, npr. inflacije koja bi pojela sve, zbog sljedeće tranše materijala koja je koštala 5 puta skuplje od one koja se koristila u početnoj kalkulaciji, zbog naglog porasta troškova firmi ili obrtnika kooperanata, zbog toga što je pijani dizaličar vukao gotovi dio preko cijele hale pa je valjalo ići iz početka na pjeskarenje, povšnsku zaštitu, nanovo na farbanje itd. Sve u svemu, ljudi koji su se u SOUR-u bavili ekonomskom računicom, proveli su najbesmisleniji mogući radni vijek.

      O sukobu tehničke inteligencije i ekonomista i pravnika koji su se nakotili u ĐĐ preko svake mjere, nekom drugom zgodom.

  4. Ima tu i nekih istina npr kad su 1988 štrajkali kovačnica,cjevkara,ljevaona, šinska i još neki zbog neisplačenih plača i kako bi se štrajk zaustavio preraspodjelom dobiti smo dobili od specijalnih i mislim TPU po nekih 50 DM I tako nekih 4 sljedeća štrajka jer opet poslje nisu išle plače. Ako je na to mislio onaj što je pisao ovaj članak taj dio može proći. A da se nije znalo koliko je plačena kupola tenka kovačnici, pogonski točak ljevaoni ili neki drugi proizvod je totalna glupost. ĐĐ nije imao posla i to je bio početak kraja većeg djela pogona u ĐĐ. Dođem na posao od 30 radnih stolova 5 radi ostali stojimo jer nam poslovođa nema šta dati da radimo. Dobri moj pisac ja sam stajao i gledao u stol 87 i čekao hoće li se naći šta za radit.. 85 sam radio 40 djelova nećeg a 86 15 istih djelova 87 ruke u đepovima. I netreba mi nitko onda pričat kako je bilo u ĐĐ.

  5. Kada je već Occupy SB zamolio urednika da se ovakav članak objavi, ja bih zamolio urednika da ubuduće bar razmisli o tom što objavljuje, a da ovakbe gluposti ne objavljuje. Članak je takav da sam kao bivši đurinac, nakon što je autor po drugi puta spomenuo ĐĐ, odustao od čitanja. A ovolika količina komentara me ponukala da ga pročitam do kraja. Zbog vjerodostojnosti, kupovina Cjevkare, danas ĐĐTEP-a, Montaže i drugih od strane “Trulog zapada” to dokazuje. Ili nam je danas “Truli zapad” i Rusi (vlasnici ĐĐTEP-a) bespovratno pomažu? Živio ti nama – Occupy a ti Veljo, drugi puta, pamet u glavu!

    1. Ja sam zamolio urednika da objavi ovaj tekst, a on ga je stavio u rubriku Occupy. Dalje o tome s njime.

      Dokazuje što 2025?

      Pokušat ću ti pojasniti, ali sudeći po nekim prijašnjim prigodama, bojim se kako će to biti uzaludno 🙁 Polako mi ulaziš u istiu kategoriju kao Vlatko i Zlatko.

      Nekim tvrtkama je dopušteno korištenje TM-a ĐĐ iako više nisu u sklopu bivšeg giganta. Nikada nisam sporio da u scijalizmu mogu nastati i u ovom nadri-kapitalizmu mogu opstati dobre tvrtke. Njima neće kod nas biti uvijek lako jer se u ovoj državi ne poštuje tržišna utakmica. No tvrtke koji si spomenuo niti ne ciljaju previše na hrvatsko tržište.

      Neće im biti lako jer neka poduzeća na našem tržištu preko političkih sponzora dobivaju poslove. Slažeš se ili ne? Ako treba mogu navesti i neke primjere nelogično skupo plaćenih poslova bez javnog natječaja ili s nepravilno provedenim javnim natječajem.

      Treba li govoriti o privatizaciji tih tvrtki? Kako je provedena? Moraš reći što ti nije jasno, ako želiš da ti bude objašnjeno. Prijatelju, ne čitam ja misli. Svaku tvrdnju u tekstu i popratnim komentarima ja mogu argumentirati, što ne znači da ne mogu i pogriješiti. No ti nisi naveo niti jednu konkretnu pogrešku. Daj čovječe, uozbilji se. Ako si đurinac, onda si premator za takvo bubetanje.

      1. E što nevolim kad slažem 😀
        Ja već nekoliko puta pitao za argumente al tad rasprava svagdje prekinuta pa više ni ne pitam.

  6. Još jednostavnih razlika kapitalizma i socijalizma u gospodarstvu.
    U kapitalizmu tvornica privatnika osmisli raketu za uništit tenk dometa 4 kilometra i probija sve oklope (trenutno) naravno drugi kupuju od njega svima dobro , nakon nekog vremena drugi kapitalist u istoj državi napravi 2 km veći domet i probija isto sve oklope. Automatski svi kupuju te rakete a onaj prvi propada ili ako je pametan razvija bolju. Ako nije pametan zatvara ili prodaje tvornicu a kupuje je naravno onaj kojem ide prodja raketa pa sad u obe radi one koje se prodaju
    Socijalizam napravi dobru raketu kao i ovaj kapitalist i sve tvornice udri po njoj dok ide i nakrcaj ju radnicima nek svi rade dok ide a poslje bumo vidjeli. Raketa nakon nekog vremena zastari i dođe modernija sve se uruši i eto štrajkova i buna.
    Poučak : zaboli kapitalističku državu za nekog kapitalistu i njegovu tvornicu ak mu neide ima onih kojima ide a ti kume ak neznaš bit kapitalista ajd u prosjake.

  7. SveMirko ako već imenuješ Kovačevića kao nesposobnog (sa čime se i slažem) zašto nisi spomenuo Stipetića i njegovog jarana Sočkovića koji su zabili glogov kolac u srce ĐĐ..taj kolac se inače zove V.A.M.ing
    Na kraju slušamo ovih dana i o Bartolu Jerkoviću..ma možemo o ĐĐ mnogo toga reći ali činjenica da politička mafija još uvijek upravlja životima i egzistencijom velikog broja radnika.

    1. O pokojnicima sve najbolje 🙂 Naravno da su to sve ista kategorija štetočina, samo će izgleda baš Kovačević biti taj koji će zabiti zadnji čavao u lijes blagopreminulog pokojnika.

  8. Imam pitanje za urednika. Koje to kriterije treba netko zadovoljiti da bi bio potpisan kao Occupy? Jel dovoljno da je nepopravljivi ljevičar kao SveMirko ili mora biti i fiksiran na Zlatka i Vlatka?

    Inače, neko večer slušam intervju s jednim njemačkim kazališnim redateljem i ispljuvao vam je tog Occupya i njihov movement. Kaže to su salonski ljevičari, vegetarijanci, ljubitelji i propagatori vožnje biciklom, ali da ništa konkretno nisu napravili na svjetskoj sceni. Izgleda ni kod nas se neće proslaviti?

    1. To ljevičar nije ukovano svašta tu još ispliva svakodnevno 😀
      Mislim da je kriterij dobra zabava za sudionike , i jako sam zadovoljan zbog takvog kriterija. Eto kad god riknem u igri i moram čekat drugu bitku ja navratim i napišem nešta da ubijem vrijeme.

  9. Kriteriji za biti Occupy: (odgovor DrazenBludisi)

    – Stvarni identitet pisca urednik mora poznavati
    – Visoko stručno znanje o predmetu o kojem se piše
    – Obveza da se komnentira ispod vlastitog teksta
    – Bespoštedna kritike postojećeg
    – Nemilosrdna borba PROTIV predrasuda i socijalne nepravde
    – Zalaganje ZA manjine svih vrsta
    – Novinarsko-stilska atraktivnost
    – Mora biti na strani Ljubavi, Mira i Tolerancije, nasuprot Gluposti,Nasilja, Laži.

    Čekamo prijave i tekstove!

  10. Ispričavam se svim čitateljima na neumjesnoj nacionalnoj opasci u mom zadnjem odgovoru krebilku. Nije to moje stajalište već pokušaj parodije na bolesno fašističko razmišljanje pojedinaca, sukomentatora. A nije ni fora uvijek biti politički, nacionalno, rasno i seksualno korektan. Bitno je da Veljko zasigurno zna da smo na strani Ljubavi, Mira i Tolerancije, nasuprot Gluposti, Nasilja, Laži. Bujrum.

    1. Eno i ja tebi odgovorio pa vidi svoje neznanje ali te nije spriječilo da bubneš komentar

      1. Ne znam tko se više izblamirao, ali jedno ti priznajem: Vlatko ti si puno veći bombaš.

  11. Naš socijalizam je bio sofisticiraniji od ovdašnjeg kapitalizma.Tamo je svoju Fimi mediu mogao imati svaki sekretar ,a ovdje samo premijer.

    1. Ne bih se složio. Sustav je bio tako organiziran da nije moglo biti puno soliranja. Ako bi neko krenuo u takve aktivnosti, odmah bi se našlo stotinu “izdajnika” koji bi ga cinkali prema gore. Partijaši su bili razumno pohlepni.

      Primjer: Neki neobrazovani seronja koji nije imao pojma o ekonomiji i poslu, ali je imao jak partijski “pedigre” bio bi postavljen za direktora. Svi koji nisu bili u Partiji, a bili su puno stručniji od njega, bili su ispod njega i dobro plaćeni. Partijski seronja je manje-više bio svjestan da je neopravdano na položaju i visokoj plaći koju ne zaslužuje i nije išao još pretjerivati s nekim ozbiljnim krađama tipa Fimi medija. Tu i tamo si je dopisao još koji putni nalog, stavio svoju ljubavnicu na visoko mjesto za stan, zaposlio svu rodbinu i prijatelje u firmi, imao besplatno ljetovanje u odmaralištima, besplatnog šofera.

      Dakle da skratim, bio je seronja kao i ovi kamenjarci iz HDZ-a, ali nije ni blizu toliko krao. I što mu je falilo. Živio je ko bog.

      Zanemarimo li neozbiljn priče o nekekvom Brozovom blagu, vidite da njegova djeca i unuci ipak moraju nešto raditi i da nisu ni blizu Franjinoj i Slobinoj djeci i unucima, koji su se nafutrali za pet života, samo su neki od njih bili toliko nesposobni da su za par godina spičili milijune dolara (Štef Tuđman).

      Ovi sada nemaju mjere. Ovo je puno previše.

  12. Vidim da ti i ovo promaklo pa da ponovim
    Evo de sad vidi ovdje šta si napisao
    “Dajući poslove nesposobnim rukovoditeljima, poput Kovačevića u ĐĐ, danas se generiraju puno veći gubici nego prije, jer je on gori od Milovića i sličnih koji su za njega bili bogovi za proizvodnju i ekonomiju. ”
    i vidio ovo što si napisao
    “Dobri poznavatelji prilika u ĐĐ-u, a i drugim poduzećima, znaju kako oni koji su dogovarali poslove nikada nisu znali stvarnu cijenu nekog Đurinog proizvoda, niti je ona bila i bitna.”
    Napišeš kako oni koji su ugovarali poslove nisu znali stvarnu cijenu proizvoda , a Milović ih ugovarao u velikoj većini slučajeva i nakon toga napišeš Milović bog u proizvodnji i ekonomiji. SveMirko dosta za danas aj se ti malo odmori . Evo ja više neću komentirat ništa danas samo da mi se ti odmorišjer ovo postaje dovoljno teška bitka SveMirko protiv SveMirka. Pa ti ja tu ni netrebam .

    1. „Napišeš kako oni koji su ugovarali poslove nisu znali stvarnu cijenu proizvoda , a Milović ih ugovarao u velikoj većini slučajeva i nakon toga napišeš Milović bog u proizvodnji i ekonomiji. „

      Tako je. Milović koji nije znao pravu cijenu proizvoda (jer se tada to i nije moglo znati – išlo se odokativno) zbog cijelog niza razloga, za Kovačevića i ove davašnje je bog. (pročitaj kompletnu rečenicu. Sorry, to je složena rečenica pa je tebi to teško. Piše: koji su za njega (Kovačevića) bili bogovi za proizvodnju i ekonomiju

      Naime, Milović je kao jak političar znao odakle će se pokriti eventualni gubici i na taj način držao ogromnu firmu u pogonu, a Kovačević je jadno stranačko govno koje malecku firmu (spram onog Đure) nije u stanju ni voditi ni opskrbiti dovoljno novcem iz države.

      Biserko, zato je ZA NJEGA Milović bog.

      Inače, Milović ne može impresionirati nikoga tko poznaje ekonomiju jer je partijski dužnosnik, a ne sposobni poduzetnik u tržišnom natjecanju. Kovačević je također partijski dužnosnik koji bi mogao biti na tržišnom natjecanju, ali on to ne želi, jer nije za njega sposoban. On čeka svog kuma Vrdoljaka da mu da nešto državnog novca i ostale iz Vlade. U toj usporedbi dva partijska čovjeka, Kovačević gubi jer je znatno nesposobniji. Milović je za njega bio gigant u ekonomiji, politici, snalaženju, grebanju, pa i prodaji, a posebno u sposobnosti odabira sposobnih ljudi.

      Za razliku od Kovačevića koji se okružio balavim podobnim niškoristima, Milović je ipak znao bar dijelom izabrati vrhunske stručnjake za pojedina područja. Da ne bude zabune, Milović je na neka bitna mjesta stavljao poslušnike i partijski podobne (poput Zlatka Uvanovića), ali je za ozbiljan posao znao staviti pravog stručnjaka.

      Ajde milo ti to pročitaj malo pa prespavaj, bolje će ti leći. Što ti ne bude jasno, samo pitaj čiku.

      1. Jadno i neuvjerljivo dovoljno si napisao gluposti da ni sam neznaš kako bi se više izvukao.
        —————–Pa jesi li ti glup ili se praviš samo. Kako za nekog može izjaviti da je jedna osoba biti bog u proizvodnji i ekonomiji i da ista osoba ide ugovarati onda posao za koji nezna koliko vrijedi.——————————–jer se tada to i nije moglo znati – išlo se odokativno) ————- odokativno ugovara posao bog ekonomije————— gdje je kraj ljudskoj gluposti.
        Pa daj bolje prekini pisat samo se sramotiš pred svima koji čitaju. Ne pomaže ti ništa da sad počneš ubacivat sve kumove, stranke, političare po redu u nastavak odgovor .

        1. Ti kao da umjesto mozga imaš hrpu govana. Jesu ti dali lijekove za PTSP koji su ti spržili onu jednu jedinu vijugu? Znaš li što je usporedba? Zlatko je balvan, ali je za tebe bog. To znači da je puno pametniji od tebe, ali ne da je normalan. “za nekoga” ili “u usporedbi s nekim” ne znam kako bih ti to napisao. Kako se to kaže na gluperdskom?

          1. Đabe ti sve uprsko si opet ko i neki dan , ajd da neke djelove možeš isbrisat možda bi se i mogao nekako izvuć al nažalost nemožeš pa sad svi čitaju tvoje bisere 😀

  13. Inače, Milović ne može impresionirati nikoga tko poznaje ekonomiju jer je partijski dužnosnik, a ne sposobni poduzetnik u tržišnom natjecanju. Kovačević je također partijski dužnosnik koji bi mogao biti na tržišnom natjecanju, ali on to ne želi, jer nije za njega sposoban.

    o joj boli glava
    kolarići panići sami sebe zablićemo sami sebe rasplićemo 😀

    1. karamarko, franjo, ankica, seka, drivo, kruljac, šuger, meter, vlatko, shit-for-brains, ćosić, zlatko, jarnjak, boban, šušak, jubito

  14. Samo za Zlaju, Vlaju i ostalu raju. Ajmo svi zajedno!

    http://www.youtube.com/watch?v=vAiqyL2iZdA

    http://www.youtube.com/watch?v=EiVSmA3Xk_A

  15. @SveMirko – Očito ti se moraju nacrtati neke stvari da bi ih razumio. Idemo redom.

    Precizno sam napisao da sam bivši a ne sadašnji ĐĐ radnik (đurinac). Danas sam privatnik iz realnog sektora koji podržava sve sb portale (uglavnom sve čita a poneke i komentira) .

    O članku.

    Svojim nebulozama rastjeruješ posjetitelje a to više nije tvoj problem nego nas koji podržavamo urednika u njegovom radu. I nisam se obrati tebi nego uredniku kao dugogodišnjem poznaniku i prijatelju. Razumješ li ti razliku između posla urednika i pisca članka? Ne znam odakle ti pravo da se mješaš? Da se javio Veljko – OK. Ovako ispada da ……(Veljko da nisi ti SveMirko?)

    O tvojim primjedbama.

    Kupovina ĐĐTEP-a od strane Austrijanaca, Nijemaca i danas Rusa dokazuje da ta firma za njih vrijedi. Pročitao sam da imaš nekakve argumente ali što se mene tiče možeš ih i dalje zadržati. Ne zanimaju me. Poštivam austrijske, njemačke i ruske jer od njih živim. A jednako tako ta argumentacija vrijedi i za svaku drugu ĐĐ firmu koja vrijedi i koja se mogla privatizirati (ĐĐ Specijalna se ipak ne mogu privatizirati?).

    Generalno, sve ĐĐ firme rade za tržište. A u ovisnosti o kvaliteti firme (resursa), menagementa ili proizvoda to tržište je cijeli svijet ili samo krug ĐĐ tvornice.

    TM – u kapitalizmu je vlasništvo svetinja a i ono se prodaje. Znači, svetinje nema. Sve ima svoju cijenu. Zašto bi TM bio svetinja? U konkretnom slučaju TM je prodan zajedno s vlasništvom. BTW – 1992 godine sam nudio Holdingu da otkupim samo TM jedne ĐĐ firme u problemima (koja je poslije propala). Toliko o tvom pitanju vezanom za TM.

    Privatizacija – Privatizacija tadašnjih ĐĐ TEP-a, ĐĐ Kompenzatora i ĐĐ Montaže je provedena transparentno prema tada važećim propisima. Plaćena suvim devizama prema tadašnjim procjenama vrijednosti tvrtki. Svoje dokaze kojima nešto dokazuješ iz guznog džepa i dalje tu drži. Ne pravi se pametan s toplom vodom nakon 20 godina jer je topla voda izmišljena odavno prije prodaje Kompenazora, TEP-a i ostalih. .

    Politički sponzori – U svim društvenim sustavima (od Am do Japana) postoje tvrtke koje imaju političke sponzore – direktno ili kroz politike (pretpostavljam da su to za tebe kompleksni brojevi). Želiš reći da i one ne sudjeluju na am, jap ili svjetskom – “pravom” tržištu (po tom pitanju primi pozdrav iz J.Koreje)?

    Inače, tržište je uvijek tržište sa svojim principima. Tako i hrvatsko. To što na njemu ne igraju parajlije, to ne znači da nije tržište. Misliš da na Moskovskoj tržnici vrijede manje brutalna pravila a poznam ljude iz Broda koji igraju i na tom tržištu. Želiš reći da Moskva i Rusija nisu tržište?

    Spominješ eventualne svoje greške – Nisam plaćen da bi ti bio mentor pa da pratim tvoje greške i da ih ispravljam. Da si rekao tko radi taj i griješi. OK. To mi je ljudski i blisko. A ovako bahato spominjati argumente koje imaš a i dalje ih drži u guznom džepu a ne spominješ u tekstu , to mi je previše. Zadrži ih i dalje tamo, jer ti tu najviše koriste. Inače si zbog guznog džepa izgubio mene kao sugovornika, polemičara. Argumente ili imaš ili nemaš. Svi ih imamo ali imamo i guzicu i u njoj dodatne argumete!

    Što se tiče priče o osobnoj kategorizaciji vezanoj za portal, ne zanima me. Tebe uopće ne kategoriziram jer – lupetaš (argumenti su ti u guz. džepu). Generalno – rastjeruješ posjetitelje portala.

    Čitav ovaj komentar je uglavnom zbog urednika, zbog kojeg i navratim na portal. Već je vrijeme da se uozbilji. Ako mu je urednički koncept takav da će netko nalupetati gluposti a mi ostali gubiti vrijeme da ga demantiramo, bojim se da će se portal brzo ugasiti. Bez obzira na Zlatka i Vlatka. A mene, nećete vidjeti mjesecima kao što me niste vidjeli u pretekla tri mjeseca (ne on nego njegov portal). Što se tiče Veljka znam što pričam, jer poznam čovjeka i znam da može puno, puno bolje( npr. članak o grad. knjižnici).

    I za kraj – ponovo, nisam se obraćao tebi, nego uredniku. Za tebe i tvoje stavove o tržištu me zaboli peta. Osobno – sve najbolje. Živio ti meni – SveMirko!

    1. Što se mene tiće SveMirko dosta puta piše OK ali kad ga naživciram onda počne griješiti i što ga više živciram sve više griješi. Onda dođe do ovakve situacije gdje ga vodim kroz textove na svoj teren i onda ga tu matiram. 😀 SveMirko nemoj se ljutit nekad komentiram samo da bi napisao svoje mišljenje a nekad kako bi pobio tuđe samo da bi vidio svoje mogučnosti, a bude i zabavnije. Ako netko misli da svojim pisanjem radim loše portalu i rasterujem čitatelje neka to napiše i ja to više neću raditi, sudjelujem na dosta foruma i ne želim da neki zbog mene imaju problema, niti mi je to namjera. Glupo mi je pisati komentare gdje nas na forumu ima 50 i svi se slažemo ,za raspravu su potrebna suprotna mišljenja .

      1. Meni ste ti i Svemirko šarmantan portalski dvojac koji me često puta nasmije, ali i zamisli. Ucjenjivanje urednika od strane komentatora 2025god smatram neprimjerenim, portal je javan, može dolaziti tko god hoće, u slučaju pretjeranog vrijeđanja uvijek postoje administratorske škare. A što se tiče digniteta portala i kvalitete objavljenih članaka imam povjerenje u uredništvo portala. Upravo mi se ta interakcija tekstopisaca i komentatora na ovom portalu i sviđa. 😀

    2. Iz ovako zbrkanog, nesuvislog upisa naravno nisam skužio ništa novo niti suvislo, ali ponovo sam pročitao nešto što dobro znao i prije. Za kriminalce i ljude bez ikakvog morala, svako je tržište pa u krajnosti i tržište robljem, validno tržište.

      Napravio sam usporedbu sadašnjeg hrvatskog i bivšeg jugoslavenskog “tržišta”. Toliko si u pravu, to jesu nkakava tržišta i ljudi su živjeli i radili na tim tržištima. Da ti dobro znaš što su politički sponzori, uopće ne sumnjam.

      U principu, nemam ti što odgovoriti. Ti si u pravu. Slobodnog tržišta i fer tržišnog natjecanja u stvari nema. Negdje ga nema gotovo uopće – kao u Hrvatskoj, negdje malo više – kao u Rusiji koju spominješ, a negdje ga ima poprilično – kao u EU ili u SAD-u do prije koju godinu.

      U svijetu, a posebno kod nas su pobijedili politički ili politikantski sponzorirani nadri-poduzetnici, grabež i otimačina su obavljeni pod okriljem zakona te ih se gordo naziva transparentnim i zakonitim, ljudski gnoj živi na račun poštenog puka.

      I da mileni moj, to što ti prodaš izvan plašta HDZ-a i jataka ja pojedem s perjem 🙂

    3. Uglavnom ne dijelim većinu stavova i ocjena SveMirka na drugim temama, ali kao bivši Đurin djelatnik (pola radnog vijeka, koji je pri završetku), potvrđujem sve o bivšem ĐĐ, načinu upravljanja i ugovaranja, naplati, cijeni, efikasnosti itd.
      Što bi rekli Crnogorci “svaka mu je ka u Njegoša”.

      Nije jasno zašto cvili i negoduje 2025god.
      Možda se našao u ovoj tvrdnji:
      “Neki neobrazovani seronja koji nije imao pojma o ekonomiji i poslu, ali je imao jak partijski “pedigre” bio bi postavljen za direktora.”
      I prečesto mu je guzica u ustima.
      Vlatko, naravno, ništa ne razumije, ali se ne slaže s iznesenim tvrdnjama.

      1. Moj Pero nisi ti onda ni pročitao šta tu sve piše.
        ĐĐ je propao jer nije imao posla i fajrunt. Krivci navedeni bog ekonomije po SveMirku Milović i ostali , komunistička diktatura . Sve ono što pišem na ovom forumu od prvog dana a za koju neki od vas kažu da nam je bilo bolje. Jeste li svjesni da su neki u prošlim člancima kad sam ja to napisao o ĐĐ bili protiv a ovdje sad tvrde suprotno i da je baš ova teme i rasprava to pokazala. Pa sad se nađite tko je prije nekih mjesec – dva bio protiv onog što sam ja pisao a ovdje piše suprotno. Samo pogledajte komentare koliko puta je iznesena tvrdnja da je ĐĐ upropastila krađa u privatizaciji i nova vlast a sad pogledajmo tko je sve tu naveden, koje doba i način upravljanja sa ĐĐ. Zapitajte se gdje nas je vodio takav način upravljanja i kako bi završio. Pojma ovi današnji nemaju sa gospodarstvom i koliko bi nam bilo bolje ili gore nitko nezna . Sve si ti meni napisao što si trebao i što sam želio da napišeš SveMirko i još sve lijepo objasnio.

        1. Ovo tumačenje sam ponovo pročitao i opet nisam ništa razumio. 🙁

  16. Ovoliko postova,razmišljanja i reakcije na članak koji nije dobar..možda je urednik ili autor imao namjeru upravo to da napravi kontraefekt..toliko informacija i podataka da nisam pola pročitao..uglavnom se ponavljaju jer su se sveli na osobnu razinu birtijskog prepucavanja..ali bolje i verbalno da se mlatimo nego fizički 😀

    1. Pisanje i prepucavanje argumentimaje za mene sasvim normalno, padne tu po koja i neprimjerena rijeć pogotovo kad se radi o trenutnim reakcijama ali mene je to u razumnim granicama. Mislim da nema razloga za fizičke obračune osim u slučaju osobnih uvreda,u takvim slučajevima što se mene tiće slobodno mogu i fizički obračuni 😀 . SveMirko i ja međusobno izmjenimo koju ali to već ide pod normalno i nije nešta pretjerano , čisto da malo zaoštrimo raspravu 😀

  17. Gospodo draga, svi smo mi jako pametni što se najbolje vidi u realnosti i općem stanju našeg grada i naše zemlje. Ima tu doduše autista, koji od života u nekom virtualnom prostoru računalnih igara i foruma niti ne vide stvarnost nego im je (vjerojatno od prenapregnutih očiju) sve ružičasto. Ima ovdje defetista i znanstvenika, običnih budala i pokvarenih kurvinih sinova, HDZ poduzetnika i razočaranih političara. Ima svega i svi imaju šansu napisati svoje viđenje ove naše stvarnosti.

    Tekst je loš jer ja i nisam pisac, ali moram priznati da mi broj vaših komentara imponira. Ja na tekst za koji mislim da je glupav, totalno neistinit ili nerealan niti ne reagiram. Neću biti urednikov odvjetnik, ali je očito čovjek dobro ocijenio da će ovo biti čitano i komentirano. Hoće li rezultirati padom posjeta i hoće li portal izgubiti ili dobiti odlaskom nekih posjetitelja, pokazat će budućnost. Ja mislim da je ona ružičasta 🙂
    Do sljedećeg čitanja!

    1. Tekst je loš jer ja i nisam pisac, ali moram priznati da mi broj vaših komentara imponira.
      Pitanjce ti nisi napisao text ili ti nisi po struci pisac. Ako si ti pisao text nije problem pisac ka struka nego je problem gluposti koje si napisao a koje su proizvod neke osobne procjene bez ikakvih argumenata i znanja o temi. Tako da si i pisac po struci i da si napisao ovu glupost prošao bi jednako. U textu je brdo demagogije, nikakvih podataka i činjenica samo slobodna procjena koja nema ni trunke istinitosti. A imaš toliko komentara samo iz jednog razloga a to su gluposti koje si pisao kako bi ispao pametan.

    2. Ima tu doduše autista, koji od života u nekom virtualnom prostoru računalnih igara i foruma niti ne vide stvarnost nego im je (vjerojatno od prenapregnutih očiju) sve ružičasto. Ima ovdje defetista i znanstvenika, običnih budala i pokvarenih kurvinih sinova, HDZ poduzetnika i razočaranih političara. Ima svega i svi imaju šansu napisati svoje viđenje ove naše stvarnosti.

      Ja bih nastavio šta tu svega još ima : Komunista i njihovih sinova koji su se lijepo podkožili u doba komunističke diktature pa im ni sad nije loše ali bi ipak više volili povratak u prošlost, onih koji su se dobro potkožili i u novije doba, ima i onih koji imaju i 5x više nego prosječni građanin ove države ali kojima svejedno ova država nevalja, ima i drugih al to bi preskoćio ovo je dovoljno za neke 😀

    3. Ima tu doduše autista, koji od života u nekom virtualnom prostoru računalnih igara i foruma niti ne vide stvarnost nego im je (vjerojatno od prenapregnutih očiju) sve ružičasto.

      A u ovu grupu si sigurno mislio na nas dvojicu 😀
      Ali mene izbaci nemam ti ja previše vremena za igre i forume i taj dio brzo odradim. Eto i sad sjeo za komp da malo odmorim pa nazad na posao kratak je dan.

  18. SveMirko, kako se narodski kaže, očitao si lekcije kritičarima. Vjerojatno sada slijedi psihološka obrana razotkrivenih. Racionalizacija. Inače bi se raspali pred tvojim udarom na njihove argumente i porive.
    Ovdje zaista postaje sve zanimljivije.

  19. Najljepše od svega je čitati ove momke koji se trude i trude, i nikako ne pogađaju. Ne možeš me staviti ni u jednu ladicu, jer ne spadam ni u jednu od nabrojanih skupina. U vrijeme socijalizma sam bio jako, jako protiv, no ne kao oni sedamdesetih koji su uglavnom kao članovi Partije i establišmenta bili protiv socijalizma i to prvenstveno na nacionalnoj osnovi ili budimo otvoreni, mnogi od njih bi odmah potpisali vječni status quo samo da ste im ponudili direktorsko ili sekretarsko mjesto. Više sam bio protiv kao urbano obrazovan i oblikovan čovjek kojemu ide na živce nečije zapovijedanje, šefovanje i tiranija, kojemu idu na živce šumski ili kumrovečki šefovi i direktori, predsjednici udruga ili klubova. Bio sam protiv kulta ličnosti ili kulta osobe, kulta partije i kulta povijesti. Bio sam protiv nevidljivih granica koje nisu bile jasno definirane zakonima, već nečijom prosudbom, a prelazak preko tih granica značio je gubitak svih prava pa možda i života. Opet, želim razlikovati ljude koji su prelazili granice inteligentno, umjetničkom ili filozofskom provokacijom od onih koji su to radili agresijom, nasiljem i koji su morali otrpjeti i takvu reakciju.

    O ratu neću ni pričati, jer on nikako ne spada u moj mentalni sklop. Moram reći da sam daleko, daleko iznad toga. To prepuštam primatima među nama, svjestan da me mnogi mogu automatski strpati u izdajnike, protivnike, kukavice, pičkice, elitiste. Ipak, stavio sam se na dispoziciju tim primatima, ali nismo uspjeli naći zajednički jezik. Vjerujem da sam dovoljno doprinio te da i dalje dovoljno doprinosim.

    Dakle vrlo prosječan, običan građanin Hrvatske, bez posebnog materijalnog bogatstva. Dapače, ono je mnogo manje od broja generacija koje su marljivo gradile i štedjele, a začudo (ili baš primjereno), u obitelji nismo imali problematičnih raspikuća, alkoholičara ili bonvivana. Samo zato je nešto veće od hrvatskog prosjeka, ali za neke je i to previše pa bi mi rado uzeli ili oteli, proklinju sustave koji su mi omogućili da toliko sačuvam. Nikome nisam oteo i nikoga nisam prevario. Nisu mi preko stranaka namještali poslove, niti sam išta privatizirao. Silom prilika, a i iz radoznalosti, mnoge sam modele rada i radna okruženja iskusio te imam neka iskustva koja smatram vrijednima. Mislim da mogu reći kako nikome nisam na teret.

    Nisam razočaran niti ogorčen, ali mislim da smo mogli puno bolje. Mnoge su greške načinjene i još se čine. To je normalno, jer su takvi odnosi snaga u društvu. Na te pogreške ne želim zatvarati oči i govoriti kako ih nema. Kada govorimo o Hrvatskoj, ne tješi me i ne zanima me što je u Srbiji ili Bosni gore, ne želim se uspoređivati s tim zemljama. Kao i drugi svjetski rat i taj je formativni period davno prošao i nema više odlučujući utjecaj na ono što nam se danas događa. U stvari, najviše boli usporedba sa socijalizmom jer se nismo daleko odmakli. U mnogim segmentima smo čak i gori, iako ovi sustavi i nisu za uspoređivati. No, koliko god sami sustavi bili različiti, boljemu se nismo ni mogli nadati jer su ljudi isti. Ako je koji došljak (primati ih najčešće označavaju nacionalno, a ja bih radije intelektualnim kapacitetom; hoću reći, nije toliko bitno što se radilo o Srbinu, Muslimanu, nego je poanta bila u tome da je partijski taliban) i bio direktor ili partijski sekretar, ali preko 70% domicilnog naroda je bilo u Partiji pa taj jedan, makar i rukovoditelj, nije mogao biti izgovor za tisuće i tisuće starosjedioca koji su podržavali taj sustav. Poanta je: socijalistički sustav ste podržavali gospodo vi i/ili vaši roditelji: Hrvati, danas zagriženi HDZ-ovci (i ljudi iz ostalih stranaka koje ipak nisu ni približno zlokobne), prijetvorni demokrati, nekulturni, primitivni, malograđani, prepredeni, lažljivi kurvini sinovi, koji su odlučili i u ovoj državi raditi sve isto kao i u prethodnoj, samo sada zaogrnuti plaštem demokracije i nacionalne osviještenosti. Rezultati su svaki dan jako vidljivi i na svakom koraku demantiraju vaše laži i demonstriraju vašu pohlepu i nesposobnost.

    Eto, dragi Vlatko, sada znaš sve o meni osim imena i prezimena, pa razmisli u koju bi me ladicu konačno stavio. Ja sam tebe davno pospremio. Dakle, nisam za nikakve povratke nigdje, niti sam prema bilo čemu nostalgičan, samo mi nitko ne može zabraniti govoriti kako nismo baš napravili neki posao i da napretka gotovo nema.

    1. To je tvoja procjena samog sebe i da te osobno poznam možda bi ju i ja tako prosudio , ali je ovdje kad pišemo to malo drugačije. Ja odgovaram na ono što napišeš a nekad pišeš suprotno od ove svoje osobne porocjene.
      Nema tu ništa zlonamjernoga u našim raspravama i kad se sve sagleda u cjelini većinom se neslažemo oko nekih djelova textova .Tada iz jedne rečenice koja bude sporna odemo ko zna gdje otvorimo 5 drugih tema onda bude svega. Problemi nastaju i kad u svoje textove ubacuješ neke svoje procjene mene osobno. Pokušaj razumit da neki razmišljaju drugačije. Nikad nisam napisao da je fašizam bio nešta dobro, da sam ga podržao u bilo kojem smislu, da nikad nisam podržao nećije zločine bilo koje strane , ali svejedno si barem 30 x dodjelio mi da sam fašista. To je samo jedan primjer ima toga još puno. Kad napišem kako su neke tvornice (naglasak “neke”) meni onda dođu odgovori o privatizacijama i drugim glupostima o kojima ja uopće nisam pisao i nikad nisam negirao. Dodjeli mi se da nekog branim ili podržavam a također to ne radim.
      Kad netko napiše članak o gospodarstvu gdje od primjer 200 propalih tvornica sve strpa u jedan koš i za sve okrivi jednu vlast ili jednu osobu taj je totalni idiot i pojma nema šta piše. Neke su propale jer su zastarile, neke jer nema potražnje za tim proizvodia dovoljne da je rentabilna, neke zbog lošeg vodstva, neke zbog krađe , neke jer imaju previše radnika i bezbroj drugih razloga. Kad ovo napišem neko napiše da pojma nemam o privredi, da podržavam nekog i ostalo i opet odgovori nešta globalno.
      Eto o tome se ovdije radi SveMirko dodjeljuju se: fašista,pojma nemaš, glup i dr za napisano mišljenje i pogledaj moje komentare od prvog dana do danas jesam li bilo kome od svih sudionika foruma napisao tako nešta. Naravno osim tebe jer kako sam već prije napisao vratim istom mjerom da ne ispadnem papak :D.
      Jedino sam sebi zamjeram što sam Ilakovca onoliko gnjavio i vidim da sam pretjerao jer momka nema od tada na forumu.

Odgovori