Ladislav Babić: Laku vam noć, “ekonomisti”!

branko_horvatU ne jednom od svojih članaka uputio sam kritiku na suvremene, svjetski poznate ekonomiste, među njima i dobitnike Nobelove nagrade za ekonomiju. Suština kritike može se sažeti u par riječi – dečki imaju očajno suženi svjetonazor! Dokaza za to ne treba više od jednostavnog pitanja: koliko li su sve te njihove teorije i nagrade – sem što su pronijele ime autora i popravile njegov materijalni položaj – utjecale na svjetsku ekonomiju, njenu stabilnost, prosperitet i smanjenje siromaštva među ljudima svijeta? Odgovor daju svjetska ekonomska kriza i opći pogled na socijalno-ekonomske prilike planete, te inteligentniji čitaoci nakon ovoga mogu prekinuti daljnje čitanje teksta.

Sada još, u par redaka, za one koji nisu uvjereni u sterilnu jalovost predvodnika svjetske ekonomije čiji se teorijski sustavi izmjenjuju na čelu kapitalističkog društvenog poretka, poput neuspješnih trenera na čelu nogometnih klubova. Kao što te smjene ničim ne dovode u pitanje opstanak kluba, tako ni rotacije ekonomskih gurua koji se prodaju javnosti sa svojim jalovim teorijama, ničim ne ugrožavaju kapitalistički sustav. U tome je i kvaka – svaka druga opcija nepoželjna je i automatski se ni ne uzima u obzir.

Dva članka na RSE, nadasve su interesantna za moje primjedbe. Prvi je intervju Omera Karabega sa znanim exjugo ekonomistima: slovenskim – Janezom Mencingerom i srpskim – Miroslav Ružicom. Drugi članak je intervju s poznatim slovenskim “lijevim” sociologom Rastko Močnikom. Kaže Mencinger, jedan od teorijskih drmatora exjugoslavenske ekomije , uz Branka Horvata, s time što je ovaj – za razliku – imao široki pogled na stvari, te stvarni stručni i moralni dignitet:

“Ja sam u vreme bivše Jugoslavije mislio da je samoupravljanje nekakava izmišljotina koja nema veze sa stvarnim životom. Međutim, promenio sam mišljenje kada su 1990. godine radnici u Sloveniji bili spremni da rade besplatno da bi sačuvali preduzeća…Moram reči da sam bio veoma skeptičan prema samoupravljanju u vreme dok smo ga imali. Tek kad je ono nestalo, kad smo proglasili kraj samoupravljanja, ja sam shvatio šta je ono značilo. Naravno, nisu radnički saveti toliko odlučivali koliko se tada govorilo, odlučivali su menadžeri. Samo su menadžeri obično bili ljudi koji su u preduzeću radili i po trideset godina. Oni su, naravno, morali biti članovi Saveza komunista, ali kod nas u Sloveniju to i nije bilo toliko važno. Oni nisu bili nikakvi ideolozi, oni su brinuli o svojim preduzećima koja su dobro poznavali, jer su u njima, rekao sam, radili po dve-tri decenije. Kada je došao novi poredak mi smo te “crvene direktore” izbacili i zamenili ih nekim mladim menadžerima, cost killerima, koji obično nisu ni obišli tvornicu, a kamo li da su poznavali radnike. Oni su za njih bili radna snaga.”

Dobro jutro, druže-gospodine Mencinger! Bolje da ste se probudili ikad nego nikad, a još ljepše što nam sada – nakon 23 godine, kada je sve otišlo u tri lijepe… – solite pamet svojom nostalgičnom samokritikom. Ne kažem da su spavali u istom krevetu, ali i Ružica se nešto kasno rasanio:

“Očit je napor da se samoupravljanje izbriše iz kolektivnog pamćenja i delegitimiše bilo kakav razgovor o njemu kao reliktu socijalizma…I moja je teza da je samoupravljanje kao matrica moglo biti dobra osnova za uspešnu tranziciju…Zbog novih osnova legitimiteta i nove pravovernosti, samoupravljenje se ignoriše ili pak briš¡e iz sećanja. Zbog toga  i nema rasprava o samoupravljanju kao nekakvoj vrednosti ili realnosti koja se možda može i oživeti…Ono što je samoupravljanje sigurno davalo bila je mogućnost participacije, koja je takođe jako važna. Jer čovek nije samo homo economicus, dakle jedinka koja sebe svodi na trku za zaradom ili posedovanjem, već je njegova motivacija mnogo složenija i uključuje potrebu za priznanjem, pravednu raspodelu, uzajamnost, solidarnost, kulturne vrednosti, kooperaciju, grupne i kolektivne ciljeve u jednoj drugačijoj konfiguraciji ekonomije…”

Postavlja se pitanje, što ta silna, zakašnjela pamet koja je i sama učestvovala (i još učestvuje) u uništavanju samoupravljanja – “stremljenja i zahtjeva epohe”, kako se govorilo a što će i budućnost pokazati – želi ovakvim svojim zakašnjelim izljevima sentimenata i aposteriorne spoznaje (više no žalosno za nekoga tko se usudi smatrati stručnjakom), umjesto da se pospe pepelom po glavi i ode u penziju baviti se možda još jedinim što odgovara njihovoj pameti – ribičijom i čuvanjem vlastite unučadi!

Da širina, bolje rečeno – uskoća svjetonazora nije samo svojstvo ekonomista, bjelodano dokazuje u “ljevičarski” sociolog Močnik:

“Stvari su se promenile ili mi bolje vidimo ono što se zapravo događa. Mi smo idealizirali međunarodnu zajednicu i nismo videli da integracije u zapadni kapitalizam za naše zemlje, za Sloveniju i sve postjugoslovanske zemlje, zapravo znače klizanje prema periferiji i uspostavljanju nekih neo-kolonijalnih odnosa… U 90-tim je izgledalo da će se Slovenija uklopiti u zapadnoevropski centar  na jedan ravnopravan način, da će biti jedna regija nemačke ekonomije. Sada se vidi da to nije uspelo, da je Slovenija u polukolonijalnoj zavisnosti. Uništila je industriju. Ono što nije uništeno, prodato je stranom kapitalu. Sada je Slovenija je u istom položaju kao sve ostale post jugoslovenske zemlje…Neoliberalna politika nije bila uspešna i nije vratila dominantan položaj evroatlantskom bazenu. Naprotiv, ona je prouzrokovala ovu krizu. Ovo je kriza zapadnog kapitalizma, nije to kriza svetskog kapitalizma…”

Ništa “mi” bolje ne vidimo dragi moj Rastko, samo “ti” bolje vidiš ono što su pred više no dva destljeća mnogi shvatili prije tebe. A sad nam i ti prodaješ aposteriorne analize tipa “što bi bilo da je bilo”, s kojima jedino možeš služiti neku paricu na univerzitetima koji (još) drže do tvojih analiza. Čak i sada, žalosno je za primjetiti, jedan navodno lijevi sociolog ne vidi krizu globalnog, veće samo “zapadnoevropskog” kapitalizma. Bog ti dao dug život, pa da nam za dvadesetak godina ponovno malo posoliš pamet svojim zakašnjelim spoznajama. Jedino što je isplativo zapamtiti u njegovom intervjuu je konstatacija, kojom odgovara na pitanje novinara:

“Da li se odgovor na sadašnju krizu kapitalizma može naći u Marksovom Kapitalu, na koji se učestalo pozivaju neki autori u poslednje vreme? Ili svetska levica nema svežije ideje, pa poseže za teorijom koja je nastala u XIX veku? Da li je za današnju levicu aktualan Marks?”

Kaže sociolog Rastko Močnik:

“Jeste aktuelan iz dva razloga. On je bio na margini, pa ga sada mnogi ljudi ponovo otkrivaju. Ono što on govori je pisano u situaciji kada su postojale nacionalne ekonomije i kada je svetski hegemon bila Britanija. Što on piše, nije više aktuelno, a nije bilo aktualno ni za vreme Oktobarske revolucije, koja se pozivala na istog pisca. Valjan je metod…”

Sasvim je razumljivo da valja zanemariti Marxovu analizu suvremene situacije, koja je pogodila suštinu stvari njegova vremena, ali je neprimjenljiva na promjenjene uslove; to bi bilo kao da Newtonovom mehanikom idemo analizirati “crne rupe”. No, ono što je preživjelo je Newtonova metoda, sasvim  jednaka onoj Einsteinovoj – obje su znanstvene metode i to je ono što Marxa izdvaja od silnih dobitnika Nobelovih nagrada. I još jedna, čak možda značajnija stvar; on je sagledavao čovjeka kao kompletno ljudsko biće, ugrađujući na taj način u svoje znanstvene poglede ono čemu suvremeni ekonomisti nisu ni primirisali – etičku komponentu. Nije ideologija ono što fali suvremenim društvima, to je naprosto suvremeni humanistički moral, toliko odsutan u radovima promotora kapitalističke ekonomije. U tom smislu, svi se vi – exjugoslavenski ekonomisti – imate pokloniti sjenima Branka Horvata, a nakon toga ponovno se vratiti u hibernaciju iz koje ste se nakratko obratili javnosti. Propalu radničku klasu ne zanimaju vaša retrospektivna bulažnjenja; ona treba ljude koji će društvo skrenuti u etičke vode, a to svakako niste vi – izumrli ekonomski dinosaurusi. Daklem, laku vam noć i ugodan san, moji ekonomski “stručnjaci”!

 

magazinplus

 

 

79 comments

Skip to comment form

  1. Babić je uvijek jasno opredijeljen. I u pravu.

  2. Umjesto da se Hrvati diče Brankom Horvatom, dopuštaju da se pjeva o https://hr.wikipedia.org/wiki/Rafael_Boban kao hrvatsklom junaku. Jadno

    Hvala autoru na spomnjanju velikana ekonomske misli.!

  3. Socijalistička ekonomija bila je ekonomija uprizorena kao marljiva i brižna radnica koja pošteno radi da bi prehranila obitelj i odškolovala svoju djecu i odgojila ih u poštene ljude, kapitalistička ekonomija je prenašninkana i egoistična kurva koja bez rada i napora zgrće pare petminutnim “radom” i opsjednuta je izgledom koji je njen jedini potencijal.
    Nekad se sticalo radom i proizvođenjem proizvoda, danas šminkanjem fasada i širenjem nogu turistima. Zarada od j. ide makroima. Zato se to zove kapitalistička makro- ekonomija.

  4. “…sem što su pronijele ime autora…”
    Kad u članku pisanom koliko-toliko hrvatskim jezikom, nađem ovu čudnu riječ (sem), pomislim da je možda u pitanju Uncle Sam, samo napisan kako se izgovara.

    1. Svaka riječ može imati višestruko značenje, ili pak svoje sinonime – istoznačnice. Tako i riječ OSIM iliti SEM:

      https://sh.wiktionary.org/wiki/osim

      Možda ti ne odgovara što je ovo link (domaća riječ!) sa sh Wikipedije? Onda vidi:

      http://riznica.ihjj.hr/philocgi-bin/showrest_?conc.6.1.11907.300.399.Cijelihr

      Na kajkavskom, na primjer, može značiti: sem-sam (jesam) ili sem-svima itd…

      Potrudio sam se potražiti upravo Babićev članak, prenešen i na ovom portalu:

      http://www.sbperiskop.net/kolumne/ladbab/oj-lektori-jadna-li-vam-majka

      Očito da njegovi tekstovi baš ne diraju mnoge. Za jezičke čistunce kojima je Uncle Sam bliži od riječi SEM, a jedina “stručna” primjedba na gornji tekst je potraga za zoljom, što više reći? Možda tek dodati poveznicu:

      http://bib.irb.hr/datoteka/475567.Jezik_i_nacionalizam.pdf

      s koje mogu skinuti knjigu Snježane Kordić. Doduše, mjesto zolje vjerojatno će se prijeći na potragu za teškom artiljerijom, najmanje! 🙂

  5. Sem te, imaš li još kakvu primjedbu na tekst?

    1. Imam. Kad vidim nešto kao “exjugoslavenske ekonomije” i odu samoupravljanju, tražim zolju. Pištolj je slabo oružje protiv te pizdarije.

      1. Neka Babić, ako mu se da, preko urednika/administracije objasni svoja jezična odstupanja od standarda. Inače, on piše najpravilnijim hrvatskim jezikom, uzorno i stilski čisto.

  6. Nemoj vaditi zolju imaš jezičinu kojom se može omotati brodska županija, kao i svi mi komentatori.

    1. Smiri se druže. Zašto me tjeraš da ti odgovorim kako si zaslužio, a zaslužio si brutalan odgovor.

  7. Komunizam u svijetu je pao upravo iz ekonomskih razloga.Nije im bio dorastao.Jedino ako ne mislite da je u Kini komunizam .

  8. hjp.znanje.hr

    sȇm m 〈N mn -ovi〉

    lingv. najmanja jedinica značenja; ostvaruje se u sastavu semema [konj je domaća životinja]

    Dakle, postoji ta riječ u hrvatskom, ali ju autor koristi u pogrešnom kontekstu 🙂

    1. Mogu ti ponoviti samo ono što rekoh i Lamzi. Samo, s obzirom da si i ti poput njega prilično ograničen, niti si vidio taj odgovor, niti posjetio linkove koje sam priložio, niti išta od svega razumiješ. Ne samo u vezi jezika! A što se Kordićkine knjige tiče, to su za tebe “španska sela”.

      Interesantno je, da oni koji nemaju što pametno reći o suštini (ekonomiji) odlaze na stranputice, misleći da su išta pametno rekli o nečem što veze nema sa tekstom. O čem’ god da zinu, ne mogi preskočiti sebe sama!

      1. Druže pametnjakoviću, “promašio si ceo fudbal”. Htio si se podrugnuti, ali si se podrignuo. Poveznice koje si citirao samo potvrđuju da je autor koji je pisao uglavnom hrvatskim jezikom, sasvim nekontrolirano upotrijebio riječcu iz srpskog.
        To što ti i Snežana tvrdite da je to jedan jezik, zavežite maloj maci za rep.
        Inače o tzv. socijalističkoj ekonomiji sam rekao dovoljno.
        Ti bi mogao prestati drugima procjenjivati domete, a sam sebi govoriti Vi.

        1. Primjerice, iz linka koji sam ti dao vidljivo je da je Ivan Raos, hrvatski književnik, “sasvim nekontrolirano” upotrebljavao rječcu SEM:

          https://hr.wikipedia.org/wiki/Ivan_Raos

          Podjednako kao i Zlatko Vince, hrvatski jezikoslovac:

          https://hr.wikipedia.org/wiki/Zlatko_Vince

          Sasvim sumnjam da ljudi široka duha, za razliku od purističke mizerije tvoje vrste, nekontrolirano upotrebljavaju jezik. Puristi sviju vrsta, uključujući i jezične – što im je početna faza u čišćenju svega od “smeća” – nastoje proširiti svoju djelatnost, naročito na ljude, pa su počistili Hrvatsku od Srba, Židova a ni Romi im baš ne šmekaju. Što su bili ttvoji preci teško mi je zaključiti, ali sudeći po tvom obrazovanju i prvenstveno odgoju, ne bi bilo čudo da su u tome prilježno sudjelovali.

          Meni, kao ni Raosu, Vinceu ili Babiću ne smrde varijantne inačice, ali od takvih poput tebe širi se neizdrživ smrad.

          Okupaj ponekad svoju dušu! Tuširanje izvana nije dovoljno, dečko!

          1. Druže konjogrizu, šupalj si kao pokvareni zub. Inspiriran zasljepljujućim komunjarskim bijesom, bez imalo mozga citiraš ulomak iz Raosove knjige, a ne vidiš da Raos citira kralja (srpskog), žandarskog narednika (srpskog) itd.
            To bi vidjela i djeca u pučkoj školi, a promaklo je takvom gigantu duha, kakvim se predstavljaš. I ranije si imao takvih faulova, da je to bila sramota.
            Postavljanje psihijatrijskih dijagnoza ti je nešto drago i milo, iako psihijatar nisi. Da nisi potekao od onih u kožnom mantilu i čizmama, što su nosili značke s unutarnje strane revera?
            Inače riječ “sem” nije jedna od inačica u hrvatskom jeziku, nego kurac od ovce. Jalovice.
            Smiri se, bijesni.
            Zapali jednu bezdimnu.

            1. Raos citira, a i on i ti ste razumjeli o čemu se radi. U čemu vidiš problem, osim što u sebi ne vidiš? Koga to citira Vince, ili zašto hrvatski izdavač:

              http://www.naklada-pavicic.hr/shop/idemo-na-zagreb/

              ne “prevodi” na hrvatsku varijantu:

              “Ali, napominje, sad su hadezeovci došli na vlast i ne može se u Hrvatskoj više biti ništa sem Hrvat. „Ja to, ipak, nisam i na ovakav način ne želim biti. A mogla sam i prihvatiti. Otvoreno su mi obećali da bi me onda vratili na posa’. Nisam zažalila ni za stanom ni za stvarima koje nisam mogla ponijeti. Dobro, nije baš da nisam… gluposti! Tek, stavila sam djecu…”, briše krpom ruke, „stavila sam djecu u kola s nešto preobuke i izašla preko Turnja dok se još moglo, pravo ovamo, roditeljima. Ako moja majka, kao čista Hrvatica, zna da su ustaše zlo, šta onda Srbi treba da misle? Ovo je selo u prošlome ratu svo spaljeno. Doduše, tad su kuće uglavnom bile drvene, sad sam malo cinična, pa su lako pogorile. Nije ostalo ništa sem pepela. Otac i striko su ostali sirotani. Sami su nastavili da se brinu o imanju, koga, u biti, sem zemlje, nije ni bilo.”

              Reći ću ti zašto. Jer nisu idioti poput tebe i znaju da se to razumije širom srpskohrvtaskog, štokavskog govornog područja – Hrvatska, Srbij, BiH ,Crna Gora!

              Samo rođeni idioti to ne razumiju. A sad, dečec nedorasli, dosta mi je konverzacije s maloumnicima, pa – baj, baj!

              KRAJ

  9. Pitanje za Babića i ostale komunotalibane: kako se samoupravljanje zove u kapitalizmnu i zašto je puno pravednije od onog socijalističkog?

    1. Zove se hebeno dioničko društvo koje preko “nadzornog” odbora dd-a pljačka male dioničare i dobit financijskim malverzacijama prisvaja sebi. Jesam pogodio 🙂 ?

      1. Naravno da nisi. U tvrtki u kojoj su zaposlenici dioničari, oni postavljaju sami i biraju nadzorne odbore i ostale važne funkcije, bez da im ih nameće Partija ili Država. No, problem je u pohlepi, jer sitnozubi žele lovu, a ne žele upravljati i bitri vlasnici tvrtke. Kod su ljudi naučeni da netko drugi umjesto njih razmišlja i preuzima odgovornost, ali u svijetu odraslih to ne ide. AKo želiš biti upravljač i vlasnik sredstava za proizvodnju, moraš preuzeti odgovornost. Izbor nadzornog odbora je također velika odgovornost, kao i izbor na svim ostalim izborima.

        1. Problem odgovornosti je najveći problem, to se slažem. Sami se rivlju u fotelje i nadzorne odbore, sami si određuju plaće i povlastice, sami uništavaju sve oko sebe, sami određuju cijene i rasprodaju imovinu firme za osobnu proviziju, a ne odgovaraju za ništa. Pa uzmi samo firme koje drpaju za zajedničko održavanje a ne održavaju ništa, tko je njih nametnuo građanima i postavio njihove direktore, i kad će početi odgovarati za drpanje love i propadanje zgrada, samo nebo zna. Od 1995. godine plaćam zajedničko održavanje mjesečno oko 140 kuna, to je 21 godina ili 252 mjeseca puta 140 kuna mjesečno jednako 35.280,00 kuna, puta 15 stanova jednako 529200,00 kuna samo za jedno stubište, a u tih 20 godina samo su jednom okrečili stubište i to je sve, gdje je nestalo pola milijuna kuna?
          Tipični hrvatski kapitalističko-mafijaški postsocijalistički proizvod, kao i sve drugo što je haračem i pljačkom, umjesto odgovornošću i brigom, zamijenilo rad i radničko samoupravljanje.

          1. Tužno je što ti netko mora objašnjavati kao malom djetetu osnovne pojmove. Netko iz tvoje zgrade je odabrao tu firmu i takav način održavanja. Lošeg ste predstavnika zgrade odabrali. To nema veze s političkim sustavom. Pogubiop si se. Organizirajte se i preuzmite odgovornost. Trtažite vrijednost za svoj novac. Očekuješ li da netko dođe i rješava probleme, ond asi se zajebao. Ne pita ni mene nitko hoće li mi doći popraviti krov na kući. Pare na sunce i pametno biraj izvođača.

  10. Svaki razuman i pošten čovjek s trunkom karaktera trebao bi se boriti protiv spominjanja, a o povratku da i ne govorimo, nepravednog, zločinačkog i arazitskog socijalističkog samoupravljanja.

    1. Nemam ni trunke karaktera, nisam razuman, a ni pošten. Sve sam suprotno kad se, evo, usudim pitati te jesi li čuo za pojmove kao što su: Kasa uzajmne pomoći, radnička odmarališta, regres, obvezni sistemski liječnički pregledi, HTZ oprema, besplatna sahrana za članove poduzeća, bonovi za topli obrok, radno vrijeme od 6,30-14,30, neradna subota i nedjelja, omjer plaća 1:6, navka zimnice i ogrijeva, radnički savjeti…

      Vrhunac koji te dezavuira kao ozbiljnog sugovornika je da je samoupravljanje bilo zločinačko. Što reći na takve teške riječi? samo ovo: uozbilji se bivši radniče, a sadašnji slugo kapitalizma!

      1. Tko ti brani danas da danas organiziraš kasu uzajamne pomoći? Tko sprijećava radnike da si uzmu ili saggrade zajedničko ljetovalište. Dapače. Znam primjer desetak mladića koji su svi suvlasnici uspješne informatičke tvrtke i koji su odlučili uložiti dio profita u kupnju zajedničkih apartamana, odnosno jedne stare kućice na moru, koju sada zajedno uređuju. S obzirom da rade u uspješnoj tvrtki nikakave kase uzajamne pomoći im nisu ni potrebne, štoviše, zvuče im glupavo i nepotrebno. Neke druge kaste u tvrtki nema jer su sve ostalo outsourcali. To da im netko nabavlja zimnicu i ogrjev zvuči im izuzetno glupavo čak i opasno, da ne kaže, uvredljivo. Pa nisu debili da si ne znaju sami kupiti zimnicu ili ogrjev. Uostalom danas svaka trgovina koja drži do sebe to daje na rate.

        Gotovo ista situacija se događa u jednom dizajnerskom studiju, brokerskoj tvrtki i strojarskom poduzeću iz SB koje proizvodi uglavnom za naručitelje izvana, doduše gotovo isključivo na CNC strojevima i 3D pisačima. Naravno da oprema za zaštitu na radu ne dolazi u pitanje ni u jednom spomenutom slučaju. Svi se drže zakona. Što se zaštitne opreme tiče, moja iskustva pokazuju da izuzmemo li spomenute manje tvrtke, u većim tvrtkama je to daleko najbolje ispoštovano u tvrkama Ivice Todorića. S obzirom da ga stalno prijavljuju kojekakvim inspekcijama, očito je odlučio da im na tom području bar neće dati nikakve mogućnosti za napad.

        Samoupravljanje je bilo zločinačko, da ne kažem čista, ordinarna otimačina. Naime, sposobni i pametni ljudi su od ničega stvorili tvornice, proizvode i podigli balkansku kasabu na razinu puno razvijenijih srenjeeuropskih država. Sve je to rađeno pod paskm da ne kažem stalnim opstrukcijama Partije koja nakon toga to uzurpira i zapošljama na tisuće partijski podobnih niškoristi koji u stvari podrivaju uspješnost tvrtki. Sposobni kreatori su to tako dobro zamislili i napravili da je od početka 60-tih kada su završili taj kreacijski dio procesa, šugavoj Partiji trebalo skoro 20 godina da to sve unište i dovedu na razinu besmislene proizvodnje u uvjetima astronomske hiperinflacije. Da su bar izjednačeni oni koji su to stvarali s onima koji su na tome parazitirali, nego su paraziti uzneseni na razinu upravljača, odlučitelja, komandanata što je sve dovelo do totalnog kolapsa sustava već krajem sedamdesetih s katastrofalnim stanjem tijekom osamdesetih.

        Na posao naših vrijednih djedova i očeva, kreatora tvornica i prozvoda, pljunula je i posrala se partijska žgadija is sve to popljačkala i uništila.

        Reprizira se super serija crno-bijeli svijet u kojoj možete vidjeti primjere ovoga o čemu govorim, d ane ispada da ja to nešto izmišljam 🙂

        Primjera iz naše okoline pa čak i iz naših obitelji je toliko da to nije normalno. U jednoj obitelji jedan krator koji je vrijedno stvarao i radio je ludio kada je zaposlen njegov šura koji radio nije ništa, samo sjedio po partijskim sastancima, kao bravarse rijetko laćao posla, dolazio kad je htio i odlazio kad je htio, ili bio na radnom mjestu, ali vodio partijsku politiku, a sve za gotovo istu plaću kao i kreator, jer vladala je jednakost tj. tzv. uravnilovka. Što je to nego pljačka?

  11. Samoupravljanje bi palo i da je opstala Juga,Jugovići moji,jer pao je komunizam.Bilo je odviše socijalno,a kao takvo nerentabilno,niti na jednom tržištu,osobito onom najvećem,svemjerljivom,na globalnom tržištu.

    Vidim ,tržište vam je velika nepoznanica,jer vas tamo nema,a ako te nema na tržištu,nema te ,ne postojiš,.Zaboravi Google,i oni su na tržištu.

    1. Na početku svog teksta Babić govori:

      “U ne jednom od svojih članaka uputio sam kritiku na suvremene, svjetski poznate ekonomiste, među njima i dobitnike Nobelove nagrade za ekonomiju. Suština kritike može se sažeti u par riječi – dečki imaju očajno suženi svjetonazor! ”

      Kao da je mislio na tebe i slične. Navodi primjere vrhunskih ekonomista koji su, nakon iskustva s kapitalizmom, došli pameti. Ti nisi. Prvo, samoupravljanje po nikakvim kriterijima nije vezano isključivo za “komunizam” (kojeg, to prvo nauči, nigdje nikada još ni nije bilo!). Osim ekonomije povezano je i s dostojanstvom svakog pojedinca, što ti svakak nisi još upoznao.

      Sastalo se stotinjak poznatih znanstvenika i objavilo knjigu naslova “100 autora protiv Einsteina”. Zašto stotinu, komentirao je ovaj – ako nisam u pravu dovoljan je samo jedan!

      Ne volim na ljenčuge gubiti vrijeme, ali me tu i tamo ovakvi kao što si ti na to natjeraju. Tek da si ne predbacujem kako ih nisam pokušao obrazovati. Dakle, evo ti samo dva primjera koji govore kako samoupravljanje uspješno djeluje i u sistemu na samrti, kapitalizmu:

      Španjolska:

      https://sl.wikipedia.org/wiki/Mondragon_(zadruga)

      Hrvatska

      http://www.forum.tm/vijesti/u-itas-u-radnici-uistinu-upravljaju-tvornicom-3587

      Nisu socijalizam ni komunizam najveća prijetnja čovjeku, već ljudi poput tebe. Egoistični, koristoljubivi tipovi koji se iz vlastitog interesa razbacuju floskulama, misleći da su svi toliko glupi da to neće shvatiti. Svakako ni ti ne shvaćaš što govoriš, jer ti je egoizam zatvorio oči, one duhovne. A gospodari sustava su te dobro izdresirali.

    2. Ne slažem se s tobom secesija. Ma kakvi odviše socijalno. Socijalno je kada siromahu ili onemogućenome daš krov nad glavom i osiguiraš tri obroka. U jugi se dogodila čista pljačka, teški parazitizam, jer su ljenčine i nesposobnjakovići rukovodili uspješnim i pametnim ljudima.

  12. zatucani ideolog.jadnik

  13. @darko, bacaš bisere pred dvije desničarske svinje. Ovo je metafora. Naravno da oni nisu svinje, nego ljudi koji poprijeko gledaju na svakoga i sve što se ne slaže s domobranstvom, divljim kapitalizmom i mitomanskim pričama u koje spada i higijena jezika. Jedan te u startu mrzi što ne govoriš po propisima razlikovnosti od srpskog jezika, a drugi koji tepe iz svoje uske poduzetničke prakse o sudbini svijeta i vješnom kapitalizmu, ne voli te zbog zazivanja povratka pravedinijih ekonomskih odnosa.

    1. Jedino ako je ravedno da paraziti i redoviti posjetitelji partijskih sastanaka upravljaju i parazitiraju na stručnim i sposobnim ljudima.

  14. Komuno fukara nikako nije naviknuta na komentiranje članka i argumentirano pobijanje tvrdnji drugih komentara.
    Oni bi radije s uživanjem “isleđivali, ‘apsili, zatvarali i streljali”.
    To im je navika.
    Kakve veze ima tko smo mi, kakvo nam je porijeklo i odgoj, kvocijent inteligencije i stupanj obrazovanja?
    Ako imate argumente prihvatit ću vaše tvrdnje, a ako ćemo se verbalno zapišavati, neću ustuknuti pred “mrskim neprijateljem”.

    1. Koliko vidim i u mojim reagiranjima kao i Babićevim člancima ima niz argumenata potvrđenih linkovima. Tvoj je jedini argument “komuno fukara” i niski stupanj inteligencije, koji povlači netoleranciju sprame svega, SEM na vlastiti idiotizam!

      1. Takav je vazda bio i ostao naš Lamzica. Vi ste njemu mrski neprijatelji, a on je vama drski neprijatelj. Zašto ste mu mrski- to samo on i župnik iz njegove MZ znaju.
        Nema tu pomirenja, nego što čvrše uzeti verbalne bejzbol palice i mlati!

        A što se hapšenja i ostalog tiče što je rekao drski neprijatelj, o tome neka se raspita kod ustaše Glasnovića koji mu je, čini se, uzor.

        1. I ti Frodo ne odustaješ od takvima pripadajuće navade.
          Zašto mene povezuješ sa “župnikom i ustašom Glasnovićem”, te kako znaš tko mi je uzor?
          (Inače, za tvoju informaciju, župnici djeluju u župama, a ne u mjesnim zajednicama).
          Bi li i ti u’apsio štogod?

  15. Nema tih pravednijih ekonomskih odnosa koji bi mogli zastupati stavove soc zabušanata i neradnika .

    Što ti možeš ponuditi tržištu ,i koliko je ono spremno to prihvatiti.prosto ko pasulj pobro.E i tu je dakle problem,osim pukog laprdanja ,ništa drugo i nemate,a htjeli bi mnogo više.A nikada nije bilo lakše izaći na tržište,sa malo kikirikija,ako imaš soli u glavi.Pametna djeca to znaju.

  16. Naravno, tvoja glava predstavlja skladište presoljenog kikirikija:

    “Samoupravljanje bi palo i da je opstala Juga,Jugovići moji,jer pao je komunizam.Bilo je odviše socijalno,a kao takvo nerentabilno,niti na jednom tržištu,osobito onom najvećem,svemjerljivom,na globalnom tržištu.”

    – jasno ti je rečeno da komunizma nigdje nije bilo

    – jasno su ti dani primjeri nekih uspješnih poduzeća koja u kapitalizmu njeguju samoupravljanje

    – možda možeš dati poveznicu na tekstove koji tvrde da su pravednost i korisnost ekonomije u suprotnosti?

    – ako ne možeš, onda vjerojatno misliš da pravednost treba žrtvovati korisnosti?!

    – pod pretpostavkom da “presoljeni kikiriki” ima najmanje 25 godina, njegovi roditelji su očito “zabušanti i neradnici”, ako su živjeli i radili u Jugoslaviji

    – ako su u toj državi radili “zabušanti i neradnici”, pitanje je: što su to popljačkali hrvatski “presoljeni kikirikiji”, pa sad čuvaju više no oči u glavi? Proizvode “nerada” tvoje mamice i tvog tatice?

    Uostalom, pretpostavljam da autor gornjeg teksta nije pisao za idiote, pa se postavlja i pitanje: zašto onda idioti čitaju njegove članke?

    1. Samoupravljanje je palo još za Juge. 85-te sam išao na razgovor u za posao u jednu veliku kapitalističku tvrtku usred Begeša.

      Nisu svi partijci bili niškoristi. Našao se i međiu njima pšoneki kreator, ali je bio prisiljen dići ruku za veliku većinu ostalih parazita koji nisu bili sposobni kao on ili bi reskirao malu vožnju do Golaća.

  17. O tgovini najbolje govori činjenica da najbolju prođu imaju kojekakvi šrotovi i jeftinjara, a da prava vrijednost ostaje masi neprepoznata, a prepoznaju je samo znalci. Prodaje se i podvaljuje ljudima smeće, umjesto da ih se uči pravim vrijednostima i solidnoj robi. Tu leži i sav problem omrznutosti trgovaca i profitera koji prodaju šarene laže zarad osobnog bogaćenja služeći se propagandom i navlakušama.
    Nekim ljudima je ispod časti podvaljivati, samo da bi zaradili. Podvaljuju nam obećanja i laži umjesto istine i stvarnog truda i solidne robe. Srozavaju naciju učeči je glupostima i lošem ukusu i podvaljujući joj svoje šarene laže kao prvorazrednu robu. Učite narod kvaliteti i stavrnim vrijednostima, a ne trgovati i podvaljivati samo da bi zaradili.
    Danas najbolje trguju pekare i Rozga, kruh i šrot, spali smo na siromaštvo džepa i duha, zahvaljujući trgovcima i profiterima.

    “Kad se trgovina ne vodi zbog vlastite koristi i nezasitne lakomosti, već na opću narodnu korist, trgovina je častan i lijep posao, koji je dostojan i samoga vladara.” – Juraj Križanić

    A mi smo u dobu trgovačke nezasitnosti i bijede i pljačkanja i masovnog osiromašivanja ljudi od prodavača magle.
    Poskupljuju struju zarad svojih ogromnih plaća i privilegija a na teret siromašnog naroda, a onda će ga i trovati GMO-om.

    1. U Jugi nije biolo trgovine? U Jugi su svi proizvodi bili super kvalitetni, a šrot i škart su bili zabranjeni?

      Kad sam kupio prvog Juga, jedva san ga doveo iz Begeša (da i po njega se moralo ići u Begeš) do Broda jer sam mislio da će se raspasti kada pređem 60km/h. Kad ga je pregledao kod nas vulkanizer rekao je odmah skidaj to smeće Obilićevo jer se ne da uopće balansirati i kupi semperit ili bar sava gume i baci to smeće.

      Jeftini auto jke tako vrlo brzo postajao sve skuplji i skuplji.

      Tada nisi imao puno izbora – voziš zastavu ili ne voziš ništa, a danas ti nitko ne drži pištolj uperen u glavu i kazuje kupuj bofl. Ti sam odlučuješ ili tvoji roditelji što ćeš kupiti.

      1. Evo mo’š kupit smeće od političara, rasprodaju svoj skupo plaćeni vozni park, pod poznatim uvjetima, procjenjuješ vozilo na temelju izgleda, nemaš ga pravo provjeriti, kad kupiš mačka u vreći nemaš pravo na prigovor ni na povrat novca, tipično političko sranje, prodaju svoja vozila kao što prodaju i sebe, na temelju izgleda i bez prava na reklamaciju. Nekad su svi vozili osrednja vozila, blaženi Fićek, danas mafija kupuje jahte i najnovije modele automobila novcem opljačkanih građana, činovnici kupuju polovno smeće iz Europe, a radnici bi bili sretni da kao njihovi radnički preci mogu voziti nove Fićeke, jer nemaju ni za bijeli kruh, a kamoli za novi auto.
        “danas ti nitko ne drži pištolj uperen u glavu i kazuje kupuj bofl… ” – danas naplaćuju porez na cestovna motorna vozila, pa porez na kupovinu vozila, pa harač za parkiranje i parkirališta, pa za takozvanu cestarinu, pa za trošarine za benzin, majstori pljačkanja na svakom koraku, samo na jednom starom autu današnja legislativa te opljačka ko drumski razbojnik.

        1. Daj nam usporedbe poreza na motorna vozila i gorivo iz koje god želiš godine u Jugi i koje god želiš godine nakon rata – recimo nakon 2000. Samo te tada netko može ozbiljno doživljavati. Ako ne daš – priznaj i sam da palamutiš bezveze na osonovu dojmova.

          U Danskoj jedan auto platiš sebi, a još dva za državu i nitko ne vozi bjesne pile i izuzetno je jaka socijalna država jer onaj tko se hoće kurčiti skupim autom (ili bilo kakvim) treba pomoći sirotinju. Dakle, ti se zalažeš za suprotno. No, u Danskoj kada želiš biti vlasnik nekretnine pa i nasljeđene, opet te opale po džepu tako da ljudi to izbjegavaju i manje su socijalne razlike. Narčito ako želiš imati više od jedne nekretnine.

          Svi se sjećamo sprdačine nazvane “imaš kuću vrati stan” iz Juge. Neki se još uvijek grohotom smiju. Ti su danas vlasnici skupih apartmana na Jadranu.

          1. Porezi se u kapitalističkom i socijalističkom društvu ralikuju po tome tko ih snosi i u što se troše. U kapitalističkom društvu najveći dio poreznog tereta snosi direktno ili indirektno radni narod, a tako dobivena sredstva troše se najvećim dijelom u korist vladajućih (otud tolika otimačina parazita za moć i vlast – podjela plijena od opljačkanog naroda), U socijalističkom društvu i socijalističkoj ekonomiji porezi služe kao instrument za akumulaciju sredstava za obnavljanje proizvodnih resursa i za općedruštvene socijalne i razvojne potrebe (kultura, obrazovanje i drugo).
            Akcija “imaš kuću vrati stan” odnosi se na društvene stanove koje su si dijelili tadašnji lopovi koji će se krajem osamdesetih i početkom devedesetih prestrojiti u mafiju s nazivom Demokratsak Zajednica koja je pod okriljem ratnih patnji provela pljačku društvene imovine pod radnim nazivom “pretvorba i privatizacija”.
            Društveni stanovi dijelili su se po “bodovima”, u socijalizmu je bilo puno podijeljenih stanova i puno ljudi s vlastitim krovom nad glavom, u lopovizmu – mafijaškom kapitalizmu, ima puno beskućnika i puno praznih stanova koje sirotinja ne može kupiti. Beskućnika će biti sve više jer mafija deložira i pljačka građane koji posjeduju nekretninu iz socijalizma i baca ih na ulicu što je u socijalizmu bilo nezamislivo, a radnička klasa na minimalcu i nezaposlena masa nikad si krov nad glavom ni neće moći priuštiti, a oni srednji koji su si kupili stanove s bankarskim kreditima žive doživotno u dužničkom bankarskom ropstvu sa stalnom prijetnjom da će im banka oduzeti imovinu ako ostanu bez posla, što je u kapitalizmu svakodnevna pojava, gubitak posla, a u socijalizmu si ga imao do penzije.

            1. Znači, kod tebe se radi o pukom palamućenju na osnovu dojmova.
              Niđe ni jednog podatka koji bi potkrijepio neku izjavu.
              Tako sam si i mislio.

          2. Skuliraj se 🙂 . To sve što ti pišem je podatak i činjenica.
            Porez na cmv, porez na tvrtku, porez za turističke zajednice, porez za spomeničku rentu, porez na glazbu u poslovnom prostoeu, porez na javne površine, Vatikanski ugovori, porez na poljoprivredna zemljišta, porez za komorske mafije u obliku obveznih članarina – takozvani porezi za lepog Nadana, porez u obliku dopunskog zdravstvenog os., porez za održavanje zgrada, porez za parkiranje, porez za korištenje autoputa itd, svi ti reketi u SFRJ nisu postojali, to su sve ozakonjeni harači kojima danas mafija pljačka na svakom koraku građane.

  18. O tome kako je kukulelećenje nostalgično ,često sam spominjao ,kao i to kako je životni standard ljudi u cijelome svijetu na krilima globalizacije napredovao do vama nepojmljivih visina.

    Razvijeni Zapad šteka,ali vrijeme je da shvate da se u određenom trenutku kvaliteta života smanjuje sa povečanjem standarda života.Tehnologija pomaže ,ali i odmaže.

    Nisu samo jugovići nostalgični osjeti se to i kod nekih drugih evropskih naroda,starije generacije,evo stari englezi su uneredili Britaniju za vazda vijeke vjekova.Amen

    1. Ti sasvim evidentno bježiš od činjenica, a niti se ti odgovara na pitanja (naročito jesu li ti mater i otac bili “zabušanti i neradnici” ili možda avangarda poduzetništva u cijelom neradničkom sustavu) 🙂 O nikavoj se nostalgiji sinko ne radi, već o činjenicama.

      O kapitalizmu koji polako dolazi kraju zbog izrazite neetičnosti sustava. O tome da ekonomija mora služiti svakome, a ne samo 1% stanovništva. Kako se to “u određenom trenutku kvaliteta života smanjuje sa povečanjem standarda života” mogu objasniti samo genijalci tvoje vrste. Više čitaj, manje lupetaj!

      – pregledni tekst:

      http://www.autograf.hr/socijalizam-je-opet-u-modi/

      – tekst o nobelovki za ekonomiju;

      http://www.vecernji.hr/kompanije-i-trzista/samouopravljanje-je-dobro-za-gospodarenje-iscrpivim-resursima-33821

      “Ove godine samoupravljanje je dobilo još jednu naučnu potvrdu: Elinor Ostrom, dobitnik Nobelove nagrade za ekonomiju „pokazala da udruženje korisnika može efikasno da vodi i upravlja zajedničkom imovinom“. Ona je „ dovela u pitanje uvreženo mišljenje da se zajedničkom imovinom loše upravlja i da je potrebno da se ona privatizuje ili da upravljanje regulušu centralne vlasti“. Na osnovu brojnih slučajeva ribnih fondova, pašnjaka, šuma, jezera i basena vodnih fondova, ona je zaključila „ da je u većini slučajeva rezultat (upravljanja) bolji nego što predvidjaju standardnim teorijama. U publikaciji iz 1990.godine ona je ispitala uspešne i neuspešne načine upravljanja prirodnim resursima , poput šuma, ribnjaka, naftnih polja i sistema za navodnjavanje , koje koriste pojedinci. Ona je stručnjak Univerziteta Indijana i rodjena je 1933.godine. (Politika, 13.10.2009.).Značaj : globalno zagrevanje , zajedno sa očuvanjem kvaliteta naše životne sredine, postalo je najvažniji problem sa kojim se suočava čovečanstvo i koji zahteva hitnu i neodložnu akciju. A to je najbolje najavljeno u delu Ostromove!”

      Nevjerojatno da ljenčuga tvog profila ima muda pričati o lijenosti, a drugi ga moraju snabdijevati tekstovima posvuda dostupnim na internetu! Usput, samo da spomenem kako je dr Branku Horvatu zamalo (u naknadnom preglasavanju) izbjegla Nobelova nagrada za ekonomiju, za knjigu o radničkom samoupravljanju!

      Manje si dirkaj muda, a više traži relevantne podatke na mreži. Što se tiče ivanečkog ITAS-a, u Ivancu je i započelo samoupravljanje, a eto – radnici ga pronose dalje. Jer ne češkaju muda poput tebe, već rade – što bi i ti mogao na svom samoobrazovanju! 🙂 🙂 🙂

      1. Ti predlažeš da se on ubuduće predstavlja ovako: Mudomrsić, secesija Mudomrsić.

      2. Znači ipak mogu samoupravljati u trulom kapitalizmu. Pa nek samoupravljaju i nek to šire. Meni ne smeta. Bitno je da se radi o slobodnoj volji i da te nitko ne tjkera na to, a posebno ne da kreatorima netko nasilno tovari na leđa parazite.

        Znači, nije problem ni u vlasništvu sredstava za proizvodnju (eto i u kapitalizmu to mogu biti radnici – znači vaš je Marks prdnuo u čabar) niti smoupravljanju (i u kjapitaliznu dakle može biti samoupravljanja – vaš je Kardelj prdnup u čabar) jedino što je sporno je činjenica da se hrpa bivših partijskih parazita našlo nezbrinuto i sada kukaju, a zavrnuti rukave im se ne da. Ja nisam đubre pa da kažem ko ih jebe, već se zalažem da i oni imaju socijalnu pomoć i da im se pomogne u skladu s trenutnim mogućnostima sustava. NAravno, smatrao bih minimumom karaktera i pristojnosti, da kada već ne žele doprinositi da bar ne odmažu.

        Trebate otvoreno kazati što želite – želite da vam se sve servira na tanjuru te da budete ako je ikakvo moguće i nekakvi rukovoditelji, jer vi niste za sitnu boraniju.

        Ono što ja vidim kao trenutni problem je dosta niska razina socijalnih izdavanja (uvjetovano gospodarskim stanjem) i neravnopravnost OSI-ja (uvjetovano političkim sljepilom). Ne mogu dva OSI-ja biti različito dotirana zbog mjesta i uvjeta stjecanja invaliditeta. Naknade za invalidnost moraju biti za sve jednake, a hoće li netko zbog boračkog statusa dobiti ili neće mirovinu, to je na političarima koji donose zakone i tijelima koji ih trebaju provoditi.

  19. Ako je tako onda će te vi još pred kraj svoga života opet samoupravljati.Samo tko će vam dati svoju imovinu na upravljanje,klatimudani stari,jer će prije toga sve biti privatizirano.Naprosto zato što će propasti.

    Čak i vojska i policija će biti privatni,jer će biti efikasniji,a sa svoje samoupravne mirovine ćeš ih dobrovoljno financirati,ekonomije radi,jer će ti državna opcija istih biti skuplja.

    1. Shvatio sam. Ti govoriš o sumraku čovječanstva. Propagator si nastupajućih distopija.

    2. Ovdje očito imamo sukob onih koji su za što jači utjecaj države (etetista) i onih koji su za što labaviju ulogu države (neoliberala).

      Zanimljivo je slušati navodne anarhiste kako se zalažu za jačanje države. Bujrum )što bi rekao vaš Glasnović). Zemlje nastale raspadom Juge su još uvijek sve do jedne na čvrstoj etatističkoj liniji i niti jedna još nije značajnije iskoračila prema neoliberalizmu. Ako vam sadašnje stanje ne valja, logičnije je da se pokuša smanjiti utjecaj države, a ne povećati ga. MIslim, logika i zdrav razum to govore.

      1. “Samoupravljanje je palo još za Juge.” (Svarog)

        “Znači ipak mogu samoupravljati u trulom kapitalizmu. Pa nek samoupravljaju i nek to šire.” (Svarog)

        “Ovdje očito imamo sukob onih koji su za što jači utjecaj države (etetista) i onih koji su za što labaviju ulogu države (neoliberala)” (Svarog)

        Dragec, pa ti niš’ ne kužiš, i povlačiš se prema potrebi da bi sačuvao ono što nemaš – pamet!

        Samoupravljanje ne znači jačanje države, već upravo suprotno. Samo, tko će to dokazati vezerima tipa Svarog, Lamza, Secesija,… Upali ste u diskusiju za koju niste sazreli, niti ikad to hoćete.

        A što se imovine tiče, morat ćete dokazati kako ste je stekli. Ne FORMALNO pošteno, nego – POŠTENO! Ali tebi to neće biti teško, je li?

        1. Naravno da ne znači, ali ono samoupravljanje o kojemu vi zborite – znači, jer je ono bilo pod patronatom Države i Partije. Nisi mogao samoupravljački odlučiti da se neće u firmi zaposliiti 100 nepotrebnih i nesposobnih partoijaca. Nisi mogao odlučiti da ćeš neradnike otpustiti. Niko živ u soc Jugi nbikad anije dobio otkaz. Pa zar su svi bili tako uredni, verijedni i marljivi radnici?

          Naravno da nisu. To bi bilo uvreda za državu u kojoj nije bilo gladnih, beskućnika i sirotinje pa sve da je to bio i nečiji osobni izbor. Sjećaš se onih koji bi se odlučili na lifestyle vagabonda – odmah bi ih milicija privela i prvo što bi pitali gdje ti radiš? AKo dotični nije radio, odmah bi ga riješili utrpavajući ga u neku firmu gdje bi drugi grbačili za njega. No, puno gori su bili profesionalni partijski paraziti.

          U tom smislu, RH se još nije odmakla od tog svjetonazora, samo se dio partijaca prebacio u današnje parazitske stranke. No fronta više nije toliko široka, Kradu u globalu gotovo isto, ali kako je manje stranačkih političara od broja nekadašnjih partijaša, dojam je da se krade žešće. Isti klinac.

          Stoga gospodo, valja glasati isključivo za one kojima je prva točka u programu smanjenje privilegija i primanja za političare pa ćemo dobiti u politici one koji se politikom bave doista iz ljubavi. Ako ste ikada glasali za stožerne hrvatske stranke: HDZ, SDP, HSS, HSLS, HNMS, HSP, onda ste glasali za suprotno i nemate se pravo buniti, jer dobili te što ste htjeli.

          To što su neki od vas mislili da glasaju za obnovu partije i juge glasajući za neku stranku, zajebali ste se drugovi. Zajebali su vas oni za koje ste glasali. Zaveli su vas svojim slatkim riječima ili ih niste dobro slušali.

          Inače, sviđa mi se način na koji si prikazao mudre misli jednog velikog čovjeka. Predlažem ti da baš ti hitno pronađeš gdje to zasjeda komisija za ispitivanje porijekla imovine, a ako ju ne nađeš, pokušaj u MUP-u, uskoku ili nekoj drugoj ustanovi. Ako ju ne nađeš, pokušaj formirati revolucionarno tijelo RAF-a ili neko slično.

          Još samo jedna primjedba na samom kraju. Koliko god se busate u samoupravna socijalistička prsa, jako rijetko, odnosno nikakao ne citirate velike jugo teoretičare koji su osmislili taj model. Jeste bacili njihove knjige, prestali ih čitati poput biblije ili u čemu je problem? Tu i tamo ispucate neki marksov biser, nekog anarhista, lenjina i to je to. Čak ni tintiblaja ne citirate. DOista čudno.

  20. Koliko je ovaj Babić full-of-shit pametnim ljudima ne treba više ni objašnjavati, ali za one koji to još ne kuže, evo malog pregleda. Dakle, veli Janez:

    Ja sam u vreme bivše Jugoslavije mislio da je samoupravljanje nekakava izmišljotina koja nema veze sa stvarnim životom. Međutim, promenio sam mišljenje kada su 1990. godine radnici u Sloveniji bili spremni da rade besplatno da bi sačuvali preduzeća…Moram reči da sam bio veoma skeptičan prema samoupravljanju u vreme dok smo ga imali. Tek kad je ono nestalo, kad smo proglasili kraj samoupravljanja, ja sam shvatio šta je ono značilo. Naravno, nisu radnički saveti toliko odlučivali koliko se tada govorilo, odlučivali su menadžeri. Samo su menadžeri obično bili ljudi koji su u preduzeću radili i po trideset godina. Oni su, naravno, morali biti članovi Saveza komunista, ali kod nas u Sloveniju to i nije bilo toliko važno. Oni nisu bili nikakvi ideolozi, oni su brinuli o svojim preduzećima koja su dobro poznavali, jer su u njima, rekao sam, radili po dve-tri decenije. Kada je došao novi poredak mi smo te “crvene direktore” izbacili i zamenili ih nekim mladim menadžerima, cost killerima, koji obično nisu ni obišli tvornicu, a kamo li da su poznavali radnike. Oni su za njih bili radna snaga.”

    Prva točka:

    1990. godine radnici u Sloveniji bili spremni da rade besplatno da bi sačuvali preduzeća

    1990 još nije bilo ni samostalnih republika ni privatizacijskih pljačkaša. Od čega su ond atrebali sačuvati preduzeća?
    Od katastrofalnog upravljanja i poslovanja tijekom socijalizma. Odnosno, socijalizam i samoupravljanje su već bili propali pa suu jadni radnici to pokušali spasiti.

    Druga točka: – odvojenost samoupravljanja i države:

    Naravno, nisu radnički saveti toliko odlučivali koliko se tada govorilo, odlučivali su menadžeri. Samo su menadžeri obično bili ljudi koji su u preduzeću radili i po trideset godina. Oni su, naravno, morali biti članovi Saveza komunista

    neću ništa ni komentirati

    treća točka:

    “Oni su, naravno, morali biti članovi Saveza komunista, ali kod nas u Sloveniju to i nije bilo toliko važno. Oni nisu bili nikakvi ideolozi, oni su brinuli o svojim preduzećima koja su dobro poznavali, jer su u njima, rekao sam, radili po dve-tri decenije.”

    Toliki su to bili struičnjaci i dobri upravitelji, sposobni da je 1990 netko to tzrebao početi spašavati. Zašto? Zato jer je prestala funkcionirati linija državne dotacije nesposobnmim tvrtkama. Odakle su država i partija to dotirale? pa od onih tvrtki gdje su radili nešto sposobniji ljudi, možda je čak i neki rukovoditelj bio ne-partijaš pa je poduzeće malo dskočilo.

    Četvrta točka – daj govno stručnjaku da od njega napravi pitu:

    Kada je došao novi poredak mi smo te “crvene direktore” izbacili i zamenili ih nekim mladim menadžerima, cost killerima, koji obično nisu ni obišli tvornicu, a kamo li da su poznavali radnike. Oni su za njih bili radna snaga.”

    Ne znam koji bi to čarobnjak mogao nešto napraviti od totalno uništenih tvrtki partijskim i državnim nakrcavanjem parazitskim kadrovima.

    I na kraju i jedna pametna od Babića, d ane kažete da čovjeka nekritički mrzim:

    Sasvim je razumljivo da valja zanemariti Marxovu analizu suvremene situacije, koja je pogodila suštinu stvari njegova vremena, ali je neprimjenljiva na promjenjene uslove; to bi bilo kao da Newtonovom mehanikom idemo analizirati “crne rupe”.

    Isto je i za Karedljeve, Kidričeve i ostale teorije koje doduše nisu držale vodu ni za onog vremena, a danas sigurno ne drži.

    Oni koji su na papiru imali možda nekakavu participaciju: radnici i radnički savjet, u praksi su bili minorizirani od agresivnih partijskih govnara, koji su bili najpametniji za sve. Zato je tako i završilo kako je završilo.

    1. Napisati komentara za dva teksta kritike samoupravljanja, a nijednom, ni iz pristojnosti ne istaknuti nijednu jedinu pozitivnu osobinu sustava radničkog sudjelovanja u raspodjeli bogatstva koje su oni sami stvorili, jednostavno dezavuira ozbiljnost pristupa materiji i svrstava komentatora u pristašu liberanog kapitalizma koji je porobio svijet i drži ga u permanentnoj krizi. Pa zar je samopravljanje sa svojim pokušajima da se u društvenoj strukturi proizvodnje zaista zločinačko?

      Pa tko je više u RH uništio tvrtki od partijskih (hadezeovih) projektanata novog sustava i novih bogataša na temelju stravičnog kopiranja zapadnih modela?

      Nezaposlenost, ratovi, kontrola stanovništva, elitizam, tlačenje manjina, stalne prijetnje svima, radna i svaka druga nesigurnost… to su karakteristike kapitalizma. Za uzvrat stanovništvu se pružaju mrvice u vidu gadgeta i mogućnosti da seru po društvenim mrežama.

      1. Nezaposlenost, ratovi, kontrola stanovništva, elitizam, tlačenje manjina, stalne prijetnje svima, radna i svaka druga nesigurnost… to su karakteristike kapitalizma.

        S kime onda ratuju? Sami među sobom?

        Zaposlenost, mir, nekontrolirano stanovništvo, egalitarizam – to su valjda zznačajke diktature proletarijata???

        Problem nije u samoupravljanju, ali znam da ti to ne možeš razumjeti iako sam već objasnio.

        Problem u Jugi je bio što su paraziti preuzeli stvoreno od kreatora i zajahali na grbaču. Zato je upravo to – socijalističko samoupravljanje bilo zločin. Inače, nemam ništa protiv, posebno u obliku radničkog dioničarstva.

  21. Tebi je etika nepoznata, i kao disciplina i kao osobna ljudska vrijednost. O obrazovanosti da ne govorim, jer lupetaš sve i sva. Samo par riječi, jer ih se ne isplati trošiti na tebe.

    “1990 još nije bilo ni samostalnih republika ni privatizacijskih pljačkaša. Od čega su ond atrebali sačuvati preduzeća?” (Svarog)

    Kao prvo, bolje da to pitanje postaviš onome tko ga je iznio, prema Babićevom članku, Mencingeru. Kako to svakako nećeš učiniti, evo ti odgovora os mene. Privatizacija je u sloveniji otpočela upravo godine za koju si se zakačio, 1990-te:

    “Na področju gospodarstva so se strukturni premiki v Sloveniji zgodili že konec osemdesetih let, kar je omogočila sprejeta zakonodaja na zvezni ravni. Prelomnico predstavlja tudi Zakon o spremembah in dopolnitvah zakona o podjetjih, ki je bil sprejet avgusta 1990. Slednji je med drugim določal ukinitev delavskih svetov. Pristojnosti, ki jih je imel delavski svet so se tako prenesle na skupščino podjetja, upravni odbor in na direktorja. Spremenjeni zakon iz leta 1990 je odpravil tudi ločitev med pravico do lastnine in pravico do upravljanja lastnine. Po novem je pravica do upravljanja izvirala zgolj iz lastninske pravice. Liberalnejša zakonodaja je omogočila ustanavljanje zasebnih podjetij, privatizacijo obstoječih podjetij ter sprožila dva procesa − nastajanje malih ter drobljenje velikih podjetij. V času od leta 1990 do sprejema ZLPP konec leta 1992 so se torej mnoga podjetja statusno preoblikovala, dokapitalizirala ali reorganizirala na podlagi takratne jugoslovanske zakonodaje. In ker v tem času država še ni imela docela vzpostavljenega instituta nadzora nad statusnimi in premoženjsko-kapitalskimi spremembami podjetij, ki so imela družbeni kapital, je seveda bila velika možnost zlorab. V tem obdobju je tako lahko prihajalo do tako imenovane »divje privatizacije«. Zaradi zapletov in dolgotrajnega sprejemanja privatizacijske zakonodaje sta bili decembra 1990 ustanovljeni dve državni ustanovi, da bi nadzorovali in urejali izvajanje privatizacije v Sloveniji in pomagali pri njej. ”

    http://www.sistory.si/hta/tranzicija/index-vpni.php?d=proces-lastninjenja-in-privatizacije.html

    Dakle, nije ni čudo da su se radnici već onda bojali posljedica, mada je ona izvedena na kulturniji, negoli kasnije u Hrvatskoj – na banditski način.

    Ukratko o samoupravnom konceptu (u Jugoslaviji), možeš naći na:

    https://sh.wikipedia.org/wiki/Samoupravni_socijalizam

    http://arhiva.portalnovosti.com/2012/10/elementi-za-analizu-jugoslavenskog-samoupravljanja-izmedu-socijalizma-i-kapitalizma/

    http://www.noviplamen.org/tekstovi/2016/08/cemu-sluzi-ekonomska-demokratija

    https://www.radnickaborba.org/2011/11/04/ernest-mandel-jugoslavenska-ekonomska-teorija/

    a ISCRPNE BROJČANE PODATKE O USPJESIMA (I NEUSPJESIMA) SISTEMA u poglavlju “Zlatno doba Titoizma”, str 576-596, “Tito”, I. I S. Goldstein). Knjiga od preko 900 stranica je međutim prekapacitivna za tvoje umne sposobnosti.

    S obzirom da ti je, očito, nobelovka za ekonomju prekomplicirana, evo ti mišljenje Noama Chomsky-ja o samoupravljanju:

    http://www.vestinet.rs/video-2/noam-comski-radnicko-samoupravljanje-je-buducnost

    Jednim ste se očito ti i kompanija samodefinirali, kao i sva desnica. U zemlji od skoro 90% katolika, ti lupetaš:

    “Tko ti brani danas da danas organiziraš kasu uzajamne pomoći? Tko sprijećava radnike da si uzmu ili saggrade zajedničko ljetovalište. Dapače. Znam primjer desetak mladića koji su svi suvlasnici uspješne informatičke tvrtke i koji su odlučili uložiti dio profita u kupnju zajedničkih apartamana, odnosno jedne stare kućice na moru, koju sada zajedno uređuju. S obzirom da rade u uspješnoj tvrtki nikakave kase uzajamne pomoći im nisu ni potrebne, štoviše, zvuče im glupavo i nepotrebno. Neke druge kaste u tvrtki nema jer su sve ostalo outsourcali. To da im netko nabavlja zimnicu i ogrjev zvuči im izuzetno glupavo čak i opasno, da ne kaže, uvredljivo. Pa nisu debili da si ne znaju sami kupiti zimnicu ili ogrjev. Uostalom danas svaka trgovina koja drži do sebe to daje na rate.” (Svarog)

    To prevedeno znači da si naprosto protiv sindikata, krijući svoje mišljenje iza “kasa uzajamne pomoći”! Pa jasno, zašto bi gazda zabranio “kasu uzajamne pomoći” kad to ne dira u odnose njega i njegovih radnika u procesu proizvodnje i raspodjele zarađenog. A sindikati? Braco, posjeti manja privatna poduzeća u Hrvatskoj, i stavi si jastuk pod rit da te ne boli previše kad im dođeš s idejom osnivanja sindikata! Inače, vajni kršćani koji se kunu na bibliju klečeplazeći po podovima crkava, u praksi je apsolutno ne šljive. Biblija (barem njen Novi zavjet) govori o etici, a ne ekonomskoj isplativosti! Ona govori o onih 99% sirotinje, a ne o tebi (onih 1% koji su vlasnici ogromne većine bogatstava), “prije kojega će i deva proći kroz ušicu igle”. Dakle, cijela tvoja praksa te prokazuje licemjerom, ako ne već u očima mislećih i etičnih ljudi, a ono u svjetlu tvog krivokletstva na Isusovo naučavanje. Etička, da ne govorim umjesto spomenute nobelovke o ekonomskoj, prednost samoupravljanja je što ono brine o ljudima, za razliku od gnjida tvoje vrste koji ih prepuštaju sebi samima (što se vidi iz gornjeg citata).

    Svakako od tebe ne očekujem refleksije na ponuđene članke i knjige (pa ti rođeni licemjeru imaš obraza prozivati nekoga da ne citira Kardelja, a nisi dao jedan jedini link koji bi potvrdio gluposti kojima barataš!?), jer ti si naprosto nedorasao za ozbiljan razgovor. Više volite budaliti o “hrvatstvu” neke rječce (autodefinirajući se time kao nacionalisti) negoli se ozbiljno osvrnuti na tekstove koje sam vam priložio, što samo dokazuje vašu mentalnu ograničenost i duhovnu “širinu”. Uostalom, pa ti nemoj kritizirati mene, već se baci na Mencingera, Chomskog, Močnika, Horvata, Ružicu, Marxa, Ostromovu,…, ali – za to bi ih trebao čitati, a ne pričati iz dubine svoje praznine.

    I još nešto – nije Jugoslavija propala zbog ekonomskih razloga, već uslijed povampirenih srbijanskih, hrvatskih i slovenskih nacionalizama, što bijaše tek igrokaz za raju (koji još uvijek traje) iza kojih je u osnovi ležala težnja nacionalnih buržuja (ironično, nastalih u socijalizmu!) da preuzmu bogatstva u vlastite ruke! (uostalom, EU je Markovićevoj vladi nudila kredit od oko 4.5 milijardi dolara pod vrlo povoljnim uvjetima, što nijedna republika pod nacionalističkim vodstvom nije željela prihvatiti). Jesi li i ti od te vrste, ili samo sitnež koja je vlakom Split-Knin-Split išla pljačkati srpsku imovinu, u osnovi je nebitno. Dobar si predstavnik sustava zasnovanog na pljački, a ne braniš ti njega – već svoju, tko zna kako stečenu imovinu. I tu se krije sva istina tvoje zauzetosti. NE LAJE PAS ZBOG SELA, VEĆ ZBOG SEBE! – sinko.

    Upravo iz toga razloga ti nastojiš proglasiti zločinačkim sustav koji je – bar što se samoupravljanja (nitko nikada nije tvrdio da je savršeno, baš kao ni jebena država u kojoj živiš!) tiče – bio odgovorniji prema neposrednim proizvođačima, kako bi svoj vlastiti zločin prebacio na sustav! Već viđeno, na sličan se način hrvatski (i ne samo oni) ratni zločinci kriju iza interesa države, koju su navodno branili koljući uokolo. A ona ih štiti, baš kao i pljačkaše društvene imovine koju ste “jednim potezom pera” privatizirali! Normalno, kad su zločinci i njihovi jataci na vlasti. Svakako se niste bez vraga toliko napopastili na ekonomiju i branite pljačkaški sustav – kapitalizam. Braniš upravo ono što ti je sustav omogućio steći na neetični način. Nije badave Marks posvetio ekonomiji toliko radova, shvativši da se u njoj krije osnova međuljudskih odnosa. Ništa on nije jednostrano sagledavao, samo je izvukao bit i analizirao je. Povijest daje migove onima koji ih razumiju. Neću spominjati koji su to bili, da se ne zaglibi još dublje, ali – ti i tebi slični ih niste razumjeli. A kad je povijesti dosta namigivanja, ima ona i djelotvornijih načina!

    Na kraju, totalno si moralno degradiran pitanjem, čini se promišljenim dnom tvoje guzice:

    “S KIME ONDA RATUJU (kapitalističke države)? SAMI MEĐU SOBOM?”

    Toliku budalaštinu je i od budale teško očekivati! Valjda su narodi na koje se banda napopastila trebali kleknuti, pomoliti se, poljubiti im guzicu i predati sva svoja bogatstva (kao što ste naučili tijekom povijesti) bez otpora! Što, recimo SAD, kao primjer “demokratske” zemlje kojoj hrvatska predsjednica ljubi dupe, radi ili je radila u Vijetnamu, Iraku, Libiji, Siriji,…, i širom svijeta? Reći ću ti: uvodi pljačkaški sistem nad narodima u “tvoje” ime. TI SI, DEČKO, SRAMOTA LJUDSKOG RODA!

    1. Darkec, jadničak moj uneređeni. Da ti prvo objasnim edan opći princip. Kada diskutiraš onda trebaš podastrijeti argumente koji podupiru tvoje stavove, a ne argumente koji podupiru protivnika u raspravi, u ovom slučaju mene.

      Dakle, nemoj citirati tekstove u kojima se govori kako je samupravni socijalizam pukao već tijekom osamdesetih, što sam ja davno rekao, kako je Čomski za samoupravljanje, kao i ja, ali ne socijalističko iz Juge.

      Ako je etika ono kada na jednu kreativnu osobu natovariš tri parazita, onda imaš pravo – nemam pojma o takvoj etici i ne želim ništa znati. To je vaša samoupravna socijalistička etika.

      Da su radnici stvarno upravljali u tom tvom sustavu, pojedinci poput tebe ne bi se zadržali u tvrtkama ni 1¸5 sekundi. Dobili bi takav vritnjak da bi se sve prašilo.

      No, pustimo naklapanja. Sjeti se Kurčubića, Jataganca, Šojića i sličnih brojnih likova iz YU filma i serija. Pa nisu oni baš dobri likovi iz tvog scenariija zašećerenog soc samoupravljanja, već su to likovi koji potkrepljuju priču koju ja pričam. Pajo i Jare, Šurda i svi ostali su likovi koji ghovore o smradu socsamoupravljanja, a ne o njegovoj nenadjebivoj ljepoti. Ko za kurac spominjem samo likove iz srpskih filmova i serija da ne bi ispalo da su to ustaše rovarile protiv tvoje drage Yuge.

      Gledaj Tesnu kožu, ona i je snimana za tzakve moralne i intelektualne gnomove poput tebe. Nema tu ništa skriveno ni komplicirano. Jamačno ćeš čak i ti to shvatiti.

  22. Još jednom moja preporuka za Babića i sljedbu gledajte si Tesnu kožu i druge serije koje vam fino opisuju prekrasnu samoupravnu stvarnost.

  23. Čitajte malo portal jednog od “rijetkih” jugoslavenskih disidenata.

    Evo jedan tekst, koji ne mazi ni samoupravljanje ni Jugu već ih stavlja na pravo mjesto:

    http://www.zilnikzelimir.net/sr/paradigma-fragilnosti-radnickog-pitanja-u-post-socijalistickoj-jugoslaviji

    Naravno da se vašim Budenima i sličnima takvi tekstovi en sviđaju, jer udaraju na svetinju i dogmu.

    Žilnik je vječiti disident, a ne jugonostalgičar koji pljuje na ovo danas, samo da bi pojačao iluziju o prekrasnoj Jugi. Valja biti realan, što vi komuna nikako niste.

    Al sad i ja serem, Zaboravljam stalno d aste glupi ko kurac i da je za vas i Tesna koža poput Bunjuela.

    1. Bože, kakav si ti idiot! Nitko, pa ni ekonomisti spominjanji u Babićevu članku, ni sam autor članka pa ni ja, nigdje ne tvrdimo da je “jugoslavensko socijalističko samoupravljanje” apsolutni domet čovjeka. To samo ti analiziraš u tom smislu, baš kao što neprestano lupaš frazama “boljševik” i “komunizam”. Druge optužuješ za nostalgiju, a sam se boriš protov prošlosti kao Don Kihote protiv vjetrenjača, ne priznajući joj ama baš ništa pozitivno. Naprosto iz tebe kipti mržnja, mržnja buržuja na pravedniji sistem koji bi ga deprivilegirao i doveo u pitanje način stjecanja njegova vlasništva i njegovu pravedniju raspodjelu. To se ne čini otimačinom kao što su tvoji banditski drugovi učinili, već sistemskim mjerama.

      Ne da ne čitaš članke kako treba (a još ih slabije razumiješ), ne radiš to ni s komentarima, a daješ link (aleluja, prvi link koji si dao, koliko se sjećam, u sveukupnim našim “duelima”!) na tekst koji nisi ni pročitao. U komentaru, par klikova iznad tvojeg jasno kažem:

      “Prvo, SAMOUPRAVLJANJE PO NIKAKVIM KRITERIJIMA NIJE VEZANO ISKLJUČIVO ZA “KOMUNIZAM” (kojeg, to prvo nauči, nigdje nikada još ni nije bilo!). Osim ekonomije povezano je i s dostojanstvom svakog pojedinca, što ti svakak nisi još upoznao.” (darko)

      Daklem, da si pametan bilo bi to dosta. Ne, međutim ti od silne kritike samoupravljanja odjednom kao nisi više protiv njega, nego samo protiv “socijalističkog samoupravljanja”! Za ne vjerovati. Pa s kim ti budalo uopće komuniciraš u komentarima?

      Tvoje zazivanje Žilnika u pljuvanju na samoupravljanje i cijeli prošli sustav (koji je školovao i tvoje roditelje!) bilo bi dirljivo, da te ne ocrtava u najbijednom svjetlu. Prvo, Žilnik je bio režiser i njegovi dojmovi ne mogu biti profesionalni već samo subjektivni, na umjetnički način izraženi. Drugo, u od tebe preporučenom tekstu Žilnik ama baš ništa ne govori, a evo ti onda knjige gdje on VLASTITIM RIJEČIMA priča:

      http://www.znaci.net/00003/582.pdf

      Tako, između ostalog kaže:

      “Juga je bila uvažavana i u pogledu ovog što sada zaboravljamo ili preziremo, a to je radnička participacija, samoupravljanje i nesvrstana politika. Sa našim se pasošem prelazilo više granica, slobodno, nego sa nemačkim.”

      Ostalo čitaj sam. Kritički osvrt na prošlost, ali ne kritizerski poput tvojih pljuvačkih eskapada. Tvoja opservacija:

      “Naravno da se vašim Budenima i sličnima takvi tekstovi ne sviđaju, jer udaraju na svetinju i dogmu.” (Svarog)

      je vrhunac gluparenja, jer je AUTOR SPOMENUTE KNJIGE INTERVJUA SA ŽELIMIROM ŽILNIKOM UPRAVO – BORIS BUDEN!

      Dete, pa ti iz svojih popišanih pelena, ne znajući ni čitati ni tumačiti pročitano, ideš soliti pamet bistrijima od sebe. ‘Ajd’ prvo promijeni pelene!

      1. Ne borim se ja protiv nikakve juge jer to ne postoji. Samo poserem luzere koji očito nisu dovoljno puta gledali Tesnu kožu.

        No polako nadolaziš. Do sada si se kleo u Jugu i njeno samoupravljanje, a sada već reteriraš i to polako prema mom prvom upisu koji je rekao da postoji i danas samoupravljanje, ali puno pravednije od onoga vašeg parazitskog.

        Dakle betonirani, samoupravljanje da, ali nikako ne jugoslovensko socijalističko.

        Ali i ovaj da je samo uvjetan, da – ako to netko želi. Ima ljudi koji en žele samoupravljati, koji su toliko svjesni da nisu za to sposobni i bolje se osjećžaju kada netko drugi upravlja umjesto njih. Vi zadojeni kojekakvim diktaturama to nemožete i ne želite prihvatiti već bi svima naturali svoje apsolutne istine.

        To je vrijeme zauvijek prošlo i nikad ase vratiti neće.

        Čovjek treba biti solidaran i pomoći onome tko pomoć traži, ako može, ali nemoj na silu pomagati onima koji to od tebe nisu tražili. Pomozi sebi, jer je očito tebi pomoć najpotrebnija. Ne tovari brige cijelog svijeta na svoja nejaka pleća.

        Daj malo razmisli: nitko nije nudio na političkom tržištu samoupravljanje (dijelom jer ono ničime nije zabranjeno i postoje forme koje to mogućavaju), a drugo, očito nema ni glasača za te tvoje opcije. Ako misli da ima glasača, a nema ponude, uleti u političku utakmicu i poberi kajmak. Ovako szte smiješni sa svojim kmečanjem. Vi plaćete što su konzervativci konzervativci ili što su fašisti fašisti ili što su liberali liberali. Hteli bi ceo svet da menjate. E neće ići burazeru – i veće mudonje su u tom procesu ostale bez jaja.

        1. “Ako misli da ima glasača, a nema ponude, uleti u političku utakmicu i poberi kajmak.”

          Tako je mislio i Isus Krist. Imao je za života 12 glasača. A danas?

        2. Budala ostaje budala! Tvoj PRVI upis je bio ovaj:

          “hjp.znanje.hr sȇm m 〈N mn -ovi〉 lingv. najmanja jedinica značenja; ostvaruje se u sastavu semema [konj je domaća životinja] Dakle, postoji ta riječ u hrvatskom, ali ju autor koristi u pogrešnom kontekstu”

          Dakle, čisto nacionalističkog konteksta! Tvoj DRUGI upis je bio ovaj:

          “Pitanje za Babića i ostale komunotalibane: kako se samoupravljanje zove u kapitalizmnu i zašto je puno pravednije od onog socijalističkog?”

          U TREĆEM upisu bulazniš:

          “Naravno da nisi. U tvrtki u kojoj su zaposlenici dioničari, oni postavljaju sami i biraju nadzorne odbore i ostale važne funkcije, bez da im ih nameće Partija ili Država. No, problem je u pohlepi, jer sitnozubi žele lovu, a ne žele upravljati i bitri vlasnici tvrtke. Kod su ljudi naučeni da netko drugi umjesto njih razmišlja i preuzima odgovornost, ali u svijetu odraslih to ne ide. AKo želiš biti upravljač i vlasnik sredstava za proizvodnju, moraš preuzeti odgovornost. Izbor nadzornog odbora je također velika odgovornost, kao i izbor na svim ostalim izborima.”

          To je vrlo, vrlo daleko od samoupravljanja, i da imalo imaš pojma o dioničarstvi znaoo bi da vlasnik 51% dionica može nadglasati sve, a naročito sitne dioničare, ma postavili se oni na glavu. A vlasnici dionica imaju pravo glasa proporcionalno učešću u posjedovanju dionica! Ti ćeš se pomokriti i posrati na sebe sama, samo da lažima izvitoperiš stanje stvari – radi očuvanja svojih pljačkaških privilegija. Svaka čast “čovjeku” spremnom da se posere po glavi! Ti si vrhunac pogreške evolucije, ili njen rudiment. Prelaziš preko svojih laži i sereš li sereš, uživajući u svom miomirisu!

          “Dete, dete! Ti, secesija, Lamza i srodna bratija samodeklarirate se sasvim nesvijesni kako samo potvrđujete svoju bit.

          Lamzu smeta riječ SEM, mada je vrlo dobro razumije, ali jebiga – nije iz “hrvatskog jorpusa riječi” koji bi on nametao drugima!

          Ti ovima svojim mejlom sasvim direktno definiraš svoj nacionalšovinizam, jer nisi intelektualno sposoban dati iole suvislu kririku ma čega.

          Secesija, kako kritiku samoupravljanja, nakon što se mjesecima nije udostojao dati nikkave linkove za potvrde svojih teza, to potvrđuje člankom TEORETIČARKE MEDIJA!

          Iz vas kipti mržnja na sustav koji je obrazovao vas ili barem vaše roditelje, a vrhunac je da svugdje vidite komuniste na vlasti. I onda i sada; samo su “transformirani” i dalje čuvajući partijske knjižice partijske knjižice i Marxa u biblioteci! Takav bijedni izdanak ljudskog roda poput vas, teško je sresti na istom mjestu; doduše – u krivu sam. Ipak je to samo Hrvatska!

          Znaš, sinek, kako budale ne mogu ništa u pogledu intelektualnog napredovanja, ostaje im samo da potvrde svoju AUTENTIČNOST. Priznajem tebi i tvojima, da to sasvim uspješno činite!”

          http://www.sbperiskop.net/glavna-vijest/ladislav-babic-pasivnost-pobuna-borba-nasilje

          Ispričat ću ti poučnu pričicu (za one koji prihvaćaju pouke i korigiraju se prema njima, a ti to nisi) o jedinom načinu na koji tipovi tvoje vrste prihvaćaju istinu. Ja ga ne bih upotrijebio, ali povijest to uvijek čini:

          Partizani su tijekom 2.svjetskog rata više puta pozivali fašističke kvislinge da prijeđu na njihovu stranu i proglašavali aboliciju (za domobrane, četnike, belogaredjce itd… Pritom ne treba govoriti da nikakva “domovinska vojska” – eufemizam za domobrane – nije postojala, jer su oni naprosto opsluživali kvislinšku, fašističku, nacionalšovinističku i zločinačku NDH). Tipovi tvoji vrste lupetali su sve do 8-9. maja 1945. a ni onda nisu prestali, već su bježali put Bleiburga i još više od dva tjedna nakon nsvršetka rata u Evropi, ubijali bojeći se osude za svoje zločine. Kad su ih Englezi, sukladno sporazumu da sve sluge okupatora treba predati matičnim državama predali u ruke partizana, oni su Engleze proglasili zločincima, a jednako tako i partizane koji su im konačnu istinu o njima utjerali metkom u glavu! Ne samo Jugoslaveni, već se to dešavalo širom Evrope, a i Židovi su imali postrojbe koje su zločincima sudili bez suđenja. Netko tko ubija danima nakon službenog svršetka rata, niti ne zaslužuje bolje!

          Dakle, što sam rekao i što hoću reći, ponavljam zbog idiota tvoje vrste kojima samo takav tretman može promijeniti mišljene. Sami zazivate svoju budućnost, pa učite svoju djecu da je spremni sačekaju. Mogu ti to prišapnuti drugima riječima. Hasanbegović je rođeni i nepatvoreni ustaša, ma javno se bezbroj puta kleo da nije. Tko se slika sa fašistima, sa ustaškom kapom na glavi, u radovima hvali ustaški režim itd… – ne može se pred poštenim ljudima maskirati. Takve čeka, naravno ako je dožive, sud povijesti kakav saam ti opisao, a ako si nezadovoljan time osvrni se na događanja širom svijeta: nekad, danas i čekaj da vidiš kako će biti sutra.

          Sud povijesti čeka i idiote tvog opsega (ne mora to biti baš gore opisani), a ti dete dotle uživaj. Moguće da tvoja djeca budu ispaštala tvoj idiotizam! To nije moj, već samo tvoj problem. I, na kraju još nešto:

          Socijalistička Jugoslavija, kakva bila da bila, opstajala je 46 godina. Hrvatska, kakva je da je, opstaje tek 25 godina. Javi mi se nakon dvadesetak godina – budemo li živi – da ponovno razmotrimo stvari. A dotle, razmišljaj o tome da sve propada, sve se mijenja, ali neke ideje opstaju tisućljećima. Pa i ona o pravednosti, kao i o borbi protiv nepravde.

          Tvoje lupetanje:

          “Daj malo razmisli: nitko nije nudio na političkom tržištu samoupravljanje (dijelom JER ONO NIČIME NIJE ZABRANJENO i postoje forme koje to mogućavaju), a drugo, očito nema ni glasača za te tvoje opcije. ”

          slama se već na 67. članku “Zakona o upravljanju i raspolaganju imovinom u vlasništvu Republike Hrvatske” koji propisuje udio u dionicama za ratne invalide, što je očito nametanje od strane vladajućih, a ne samoupravna odluka.

          http://www.zakon.hr/z/655/Zakon-o-upravljanju-i-raspolaganju-imovinom-u-vlasni%C5%A1tvu-Republike-Hrvatske

          Članak 40- istog zakona propisuje kako i u kolikom opsegu se smije vršiti distribucija (čitaj – prodaja) dionica na tržištu. Dakle, tko više ima (opljačkanog ili zarađenog) više može otkupiti, ergo ima više glasova u poduzeću, još jedan ergo – o samoupravljanju ni traga! Sloično je i (u članku 41.) o prodaji poslovnih udjela u poduzeću. Članak 47. alineja 2 direktno ograničava OPĆE PRAVO radnika na samoupravljanje:

          “(2) Prodaja dionica i poslovnih udjela radnicima društva može se provoditi u društvima u vlasništvu Republike Hrvatske koja nisu proglašena od strateškog interesa za Republiku Hrvatsku te se može donijeti odluka o prodaji dionica ili poslovnih udjela do 25% udjela temeljnog kapitala.”

          Prouči te stvari (prouči – riječ neprimjerena za tebe!). Dakle, mali – ti si sasvim neobrazovan, i intelektualno ograničen da raspravljaš o stvarim kojih si se poduhvatio. Ja te mogu samo žaliti, a povijest će takvima jednog dana i suditi. ‘Ajd’, ADIO!

          1. secesija je u pravu. Pravi si kobasičar, bez obzira što ti je svaka na mjestu.

  24. Jedno od pravila virtualnog svijeta kaže,ne čitaj komentare duže od nekoliko rečenica.Nitko od nas nema vremena kao ti ,ispred tebe je vrijeme i prostor cijeloga svijeta.

    Nego ,čitati Nenada Bakića valja vam,Kaže kako su upravo radi samoupravljanja ,Slovenija i RH najteže prilagoavaju EU .On ide dotle da tvrdi kada bi samoupravljaće i djecu im zamijenio singapurcima ,i da bi država imala stopu rasta od 20 %.

    Djeci samoupravljaća očito kao i roditeljima im nije do rasta no do đabalebarenja.Takvi propadaju svagdje.

    1. Pa ne govorim ja stalno budaletinama da se školuju tj. da gledaju Tesnu kožu:

      https://www.youtube.com/watch?v=HhyE4O5Jb8k

      I Šojić je spominjao singapurčane. Vizionar čovek 🙂

      Nego, nek piše dečko, nek se upoznaje sa slovima. Ja to ionako ne čitam, samo skeniram na brzaka bljuvotine i naiđem na neko smeće pa ga poserem.

      1. Sve u svemu, NENAČITANI SERONJA – to si htio reći? 🙂

        1. Nisam ja rekao da si ti nenačitan, štoviše, ti spadaš u onu skupinu koja je previše čitrala pa ih knjiga zaglupila. Uz to, čitao si pogrešne knjige.

          Nije stvar u količini pročitanog već ui lritičkom razmišljanju o pročitanom i zauzimanju zdravih stavova. Bolje i jedna pa promišljeno, nego tisuće bez ikakvog efekta.

    2. Pravilo realnog svijeta govori da obrazovanje ne dolazi samo od sebe, već zahtijeva umni napor i vrijeme. Kako ti nemaš vremena, a domet su ti tekstovi od nekoliko rečenica, ne čudi me tvoj intelektualni nivo.

      Singapur i Bakić me ne zanimaju, nego ljudi, i to ne samo građani ove zemlje. A za nju evo nekoliko podataka iz REALNOG svijeta:

      Godine 2014. bilo je u Hrvatskoj:

      31598 korisnika domova socijalne skrbi
      101643 osobe obuhvaćene socijalnom pomoći
      1318 osoba obuhvaćenih socijalnom prehranom
      42624 osoba s pomoći za ogrjev

      itd… (str. 572 “Statistički ljetopis Republike Hrvatske 2015)

      327000 nezaposlenih osoba (str. 165)

      19.5% stopa rizika od siromaštva (2013. godina)

      29.9% Osobe u riziku od siromaštva ili socijalne isključenosti, %

      http://www.dzs.hr/Hrv_Eng/ljetopis/2015/sljh2015.pdf

      “Hrvatska je sa stopom od 19,4 posto u skupini zemalja s iznadprosječnom stopom rizika od siromaštva te je osma zemlja po visini stope.”

      http://www.poslovni.hr/hrvatska/stopa-rizika-od-siromastva-194-posto-306261

      328.357 građana s blokiranim računima (jul 2016.) duguje 40 milijardi kuna

      32767 poslovnih subjekata s blokiranim računima

      http://www.poslovnipuls.com/2016/09/06/gradani-s-blokiranim-racunima-duguju-40-mlrd-kuna/

      77.911 građana bilo je blokirano 2011. godine, na šest milijardi kuna

      http://narod.hr/hrvatska/blokirani-gradani-mogu-zaboraviti-na-povrat-poreza-zbog-novih-pravila-ministarstva-financija-sve-ide-vjerovnicima

      “‘Prema najnovijim podacima Fine od prije neki dan imamo ponovo porast broja blokiranih što nas ne čudi, to je trend koji raste zadnje četiri godine. MI MORAMO UPOZNATI NEINFORMIRANU JAVNOST DA HRVATSKA IMA 4 MILIJUNA STANOVNIKA A FINA JE PROVELA 7 MILIJUNA OVRHA. U ovom trenutku imamo 329.421 blokiranog građana i dug od 38,7 milijardi kuna. Taj dug raste pola milijarde na mjesec, broj blokiranih se ne smanjuje, nitko ništa ne poduzima'”

      http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/duznicko-ropstvo-hrvatska-ima-4-milijuna-stanovnika-a-fina-je-provela-7-milijuna-ovrha—440663.html

      Naravno, za sve te podatke krive su LJENČINE, KOMUNISTI, JUGOSLAVENI, SRBOČETNICI I SAMOUPRAVLJAČI! S obzirom da su Hrvati navodno sanjali od stoljeća sedmog, treba im bar dvaput toliko vremena da se sasvim razbude i izađu iz transa uzrokovanog buđenjem.

      Bakić je svakako doprinjeo povećanju bogatstva 1% najbogatijih koji raspolažu polovicom svjetskog bogatstva (što se baš ne zamjećuje na preostalih 99% iskorištavanih, a posebno u Hrvatskoj). Usput, na jednoj slici Bakić je u veselom društvu Željka Perića, bivšeg direktora “Lure” (bivši Dukat ), koju je otkupio tajkun Luka Rajić – bivši šofer – popljačkanim novcem za vrijeme prošlog rata, a potom mudro prodao firmu francuskom Lactalisu za 280 milijuna eura i uhvatio maglu za Švicarsku. “S kim si, takav si”. Ogledni tipovi tvojih “uspješnih” antisamoupravljača!

      http://www.croatiabiz.com/info_lnews-article.php?ID=3140

      “Poruka jest da je rastuća nejednakost opasna. Svjedoci smo koncentracije moći koja onemogućava zadovoljavanje interesa ‘normalnih’ ljudi, čiji se glasovi ne čuju….Želimo li živjeti u svijetu u kojem 1% posjeduje više od ostatka cjelokupne populacije?…EKSTREMNA NEJEDNAKOST NIJE NEZGODA ILI PRIRODNI EKONOMSKI TIJEK. ONA JE REZULTAT POLITIKA I TIM ISTIM POLITIKAMA SE MOŽE DOKINUTI.”

      http://lider.media/aktualno/biznis-i-politika/svijet/oxfam-1-najbogatijih-raspolaze-polovicom-svjetskog-bogatstva/

      Ti si nemoralna, egoistična gnjida, bez trunke ljudskosti i etike i tako će se u buduće – kad za to dođe vrijeme, a budi siguran da će doći – trebati prema tebi i odnositi. Kao što se ti odnosiš spram većine ljudskog roda! Ukoliko pak nemaš vremena za obrazovanje, prestani se kačiti s ljudima koji ga imaju. Uvijek ćeš ispasti šupak.

      @Svarog

      Pa govorim ja cijelo vrijeme da ne čitaš i da sereš. Zahvaljujem što si priznao! 🙂 🙂 🙂

      1. Tvoji upisi su zanimljivi poput telefonskog imenika. Ma qrac, imenik je zanimljiviji.

        Trebaš se pobrinuti za sebe prije nego se brineš za te silne tisuće vakih i nakih, a ne da okolo odaš tako uneređen. Nije valjda nestašica i tariguza?

      2. Jer ne mogu nesređeni, uneređeni ljudi pomoći nikome. Tek kad sebne dovedu u red, oni mogui biti solidarni, empatični i pomagati drugima. Ovako, kad te takvog uneređenog vidi neki korisnik pučke kuhinje, šutnut će te nogom u guzicu iz straha da ga ne zaraziš.

        1. Ali ne sumnjam da će mi humanist tvoje vrste pružiti ruku i pomoći! Barem do Jasenovca ili Jadovna. 🙂 🙂 🙂

          Kaj je kinfa, nestalo ti i ono malo laži pa sad više ni ne čitaš već samo sereš? 🙂 🙂 🙂

          1. Pa sve sam ti rekao. Imaš crno na bijelo, samo trebaš upijati kao spužvica.

            Kad se umoriš, onda obrazovni program: tesna koža ili kako su normalni ljudi vidjeli soc. samoupravljanje i ljepotu života u tom krasnom sustavu.

            Kad to shvatiš, javi se pa ćemo pripremiti gradivo za drugi razred pučke škole 🙂

            Krivo sam vam govorio za Žilnika. Vi ste prvašići, a on je za više razrede, 7. 8.

  25. Jednom se Čehov ispričavao prijatelju na kraju pisma što nije imao više vremena da sastavi kraće pismo.

    Kratkoća je sestra talenta ,kojega samoupravljač očito nema,osim talenta za bazvremensko baljezganje.Taj u životu vjerujem ni kućicu za čuku nije napravio.

    A upravljo bi tuđom imovinom.

    1. Ma ne, nisi ga shvatio. On ne bi samo upravljao, on bi razvlastio vlasnika imovine pa da on i još par sitnozubih to krčmi kako im padne na pamet, ali uglavnom po partijskoj liniji – drugarski, po principu ni luk posijao, ni luk mirisao, ali bi zato mrknuo duplu porciju čevapa s lukom.

    2. Dečeci, dečeci – piškiti, kakati, oprati guzu, promijeniti pelene i marš spat. I sanjajte gluposti koje ćete prodavati drugi dan. Oboje uporno slijedite onu Senekinu: “Između ostalih nevolja, glupost ima i ovu osobinu – uvijek se ponavlja.”

      Naime, Secesijo dete, nije Čehov ništa slično rekao, a što ti ponavljaš često. Izreka

      “IZVINJAVAM TI SE NA OVAKO OPŠIRNOM PISMU, ALI ZAISTA NEMAM VREMENA DA TI NAPIŠEM KRAĆE”

      je naime – PASCALOVA. Obrazovanje je preozbiljna stvar za tupave lakrdijaše! 🙂 🙂 🙂

  26. Štedišama je u 1984. isplaćeno 180 mlrd. dinara na ime kamata, sto je više nego suma mjesečnih plaća svih zaposlenih u zemlji, koja je tada iznosila 144,2 mlrd. din. Naravno, medu štedišama su velike socijalne razlike: u poštanskim je štedionicama oko 4 % štediša raspolagalo s 45% ukupne štednje, a preostalih 96 % ulagača s 55%.

    Sad zaključite ko je privatizirao hrvatska poduzeća. U to vrijeme direktori i cjela rukovodstva su bili SK, znači zločinačka organizacija – Špiljak, Milovič…Umalo zaboravih Zovak, Leko, Ako sam nekog zaboravio neka se sam javi.

Odgovori