«

»

velj. 17 2018

Goran Aleksić: Represija ovrhama

Saborski zastupnik Stranke narodnog i građanskog aktivizma (SNAGA): Aktualnim Ovršnim zakonom povećani su troškovi ovrha te je vjerovnicima i onima koji u njihovo ime i za njihov račun ovršuju omogućena serijska zarada na dugovima

Zašto novi Ovršni zakon (OZ) neće biti usvojen ni ove godine, iako je od 2014. u neprekidnoj blokadi 300.000 kućanstava?

HDZ čeka vrijeme bliže izborima, pa i vrijeme predsjedničkih izbora, ne bi li tako sebi pojačao PR-marketing. Pretpostavljam da će u skladu s time ponuditi neka rješenja koja će biti bolja od sadašnjih, ali ni blizu pravih koja nudi opozicija. Do blokada je došlo zbog represivnoga OZ-a koji je na snazi. Njime su povećani troškovi ovrha te je vjerovnicima i onima koji u njihovo ime i za njihov račun ovršuju omogućena serijska zarada na dugovima. Pritom dužnik dok je živ neće stići do otplate glavnice, nego će beskrajno dugo plaćati troškove ovrha FINA-i, javnim bilježnicima i odvjetnicima te zatezne kamate vjerovniku.

Tvrdi se da donošenje nacrta novog zakona nije jednostavan proces koji se može odviti u kratkom roku?

Izrada zakona vrlo je jednostavan proces za ljude koji znaju pisati, znaju što hoće, shvaćaju zakone koje treba mijenjati i imaju viziju i volju da stvari mijenjaju. Međutim, često između najave i početka rada neke radne skupine prolaze mjeseci i godine, a da se ne napravi ništa. U današnje digitalno doba članovi skupine uopće ne moraju stalno sjediti zajedno, nego mogu izmjenjivati dokumente i raspravljati putem e-pošte, a tek finiširanje mogu obaviti uživo.

Što je potrebno učiniti da bi Ovršni zakon bio efikasan i ekonomičan?

Puno puta sam nabrajao realne promjene koje bi znatno olakšale položaj dužnika i onemogućile serijsku proizvodnju novca na dugovima. One su: prebaciti ovrhe na sudove na slovenski način, za što je potrebna adekvatna elektronička infrastruktura, te maknuti javne bilježnike iz postupka. Velikim pravnim osobama u smislu prihoda, npr. iznad tri milijuna kuna godišnje, odrediti da ukoliko unajmljuju odvjetnike za pokretanje ovrha, te odvjetnike moraju sami i plaćati. Zatezne kamate ograničiti na visinu glavnice na koju se naplaćuju i propisati apsolutni rok zastare. Zabraniti ovrhu jedine nekretnine na kojoj nema založnoga prava, osim kada je to potrebno zbog socijalnih i humanih razloga, kada je ovršenik taj koji zanemaruje svoje zakonske obveze, kao npr. u slučaju alimentacije. I odrediti maksimalni iznos troška ovrhe.

Upozorili ste i da je neustavno ovršavanje cijele plaće dužnicima.

Člankom 21. izmjena OZ-a propisano je ograničenje ovrhe na primanjima koja su ispodprosječna. Ta izmjena odnosi se na članak 173. stavak 2. i ona je prema završnim odredbama izmjena zakona retroaktivna te se zbog toga primjenjuje i na izjave o zapljeni cijele plaće, koje u skladu s time nisu primjenjive pa se ispodprosječne plaće ne smiju ni u kojem slučaju cijele ovršiti. S druge strane, stavak prvi govori o prosječnim i iznadprosječnim primanjima, i taj stavak nije retroaktivan. Pa su onda ljudi koji imaju samo za jednu kunu veću plaću od ispodprosječne u opasnosti da im se ovrši cijela plaća, ako su prije lipnja 2008. potpisali izjavu kojom se to omogućuje.

Zbog toga je potrebno hitno staviti u raspravu Konačni prijedlog zakona o dopuni Ovršnog zakona, koji je na dnevnome redu aktualne sjednice u Saboru, i kojim se to pitanje rješava za sva primanja retroaktivno. Nažalost, čak se događa i to da ispodprosječna primanja budu cijela ovršena, jer postoji nepoznavanje zakona u sustavu, a ministar Bošnjaković zasad odbija dati priopćenje Ministarstva pravosuđa kojim bi nedvojbeno naložio kako se mora postupati. U skladu s time je i Udruga Franak poslala otvoreno pismo ministru Bošnjakoviću i predsjedniku Sabora Jandrokoviću, od kojih traži promptno postupanje u skladu s njihovim ovlastima radi konačnog rješenja toga relativno maloga problema, jer se odnosi na manji broj naših građana koji trpe nečiju samovolju i trpe primjenu neustavnih zakonskih odredaba.

61 comments

Skip to comment form

  1. Stalker

    Država je organ klasne vladavine koji služi za ugnjetavanje.

  2. Zeitgeist

    Ministar financija je izjavio da je oko 50 % stanovništva financijski nepismeno.Moje procjene govore da je i do 80 % nepismenih.Dakle opismenjavati ,prosvjetljivati…Ne širi klasnu mržnju Stalkeru ,opasni ste.

    1. Ubertroller

      e, a da se ti i tvoj ministar malo napušite kurca ?

      1. Vagabundo

        Znači ti držiš da je u RH ipak puno više financijski pismenog naroda?

        Doduše, pomalo vulgarno izražavaš svoje motrište, al ajde.

        Koliko misliš da ih ima?

  3. Zeitgeist

    Neki investitori tvrde da je u Americi čak 90 % stanovništva financijski nepismeno.Poznajem puno fakultetski obrazovanih,a nepismenih.Svi su zakazali,sve institucije ,ne samo školstvo i obitelj.

  4. Vagabundo

    Aleksić, Kolakušić i ostali ljudi koji se razumiju u problematiku dobro znaju i razumjiju kako riješiti problem i često daju razumne prijedloge. Na žalost, vlast je gluha na prijedloge i upozorenja. Morala bi se još podići medijska halabuka u vezi toga.

    Jedan od problema zbog kojih se možda ne ubrza rješavanje ovog problema je i nedovoljna zaštita vjerovnika. Ljudi vide ogromne kamate i astronomske odvjetničke takse, ali ne vide i ne zanima ih očito problem vjerovnika – recimo malog poduzetnika, koji kupcu isporuči robu za koju ne dobija novac mjesecima ili godinama. Tu robu on obično mora avansno platiti dobavljaču ili kod dobavljača ima osiguranje plaćanja.

    Neki nesavjesni građani koji znaju da neće moći platiti preuzetu robu na taj način osim što stvaraju sebi probleme, ruše i cijelo gospodarstvo.

    O ovom se aspektu uopće ne govori.

  5. Zeitgeist

    Treba funkciju bankrota ustaliti a ne stvarati puko siromaštvo.POSTOJI RAZLIKA IZMEĐU SIROMAŠTVA I BANKROTA.BANKROT JE PRIVREMEN , dakako za one koji su poslovno vitalni,a siromaštvo je vječno.

    Neuspjeh nadahnjuje pobjednike,a poražava gubitnike.To je ta najveća tajna biznisa koju luzeri ne znaju.

    Mnogo puta ste mogli čuti kako treba ulagati u aktivu,prosto ko pasulj,a najveća aktiva koju svaki individua ima,njegovo najmoćnije oružje , njegov je um.Narodi koji su to savladali ,kao židovi,su odabran narod,ali ne od boga ,nego od vlastitog uma.Jer nuje bog stvorio čovjeka,nego je čovjeći um stvorio boga..I kao takav bog i postoji.

    1. Ubertroller

      daj više ne seri čovječe, ne širi židovsku propagandu, opasan si

  6. Ubertroller

    ko je koga doveo do bankrota konjino ? nisam čuo za nijednog poštenog, radnog čovjeka da je uspio, nego je javni sektor svojim nasilništvom nad građanima proizveo bijedu. Izađi van javno pa reci kako su ljudi financijski nepismeni, posrat će te da se dugo nećeš oporavit…

  7. Ubertroller

    tvoj svijet su investitori, biznismeni, židovi, tajno lučiš slinu, uvuko bi se židovima i bankarima da ti bude fino, da imaš 50 kila brašna i šećera na zalihi, čipkaste gaćice na svojoj ženi, i novi hijundaji, a drugima bi branio da se izbore za svoju slobodu i financijsku ekonomsku neovisnost i još ih prozivaš da šire klasnu mržnju ?

    Čovjek je stvorio boga ? Ti si pajdo malo žešći bolesnik, idi se leči dok ti je vrijeme.

  8. Ubertroller

    pričate tu u komentarima kao babe koje su s marsa pale, kao živimo u uređenom društvu, pravna država, a država direktno uz pomoć svojih pobočnika uništavala mala i srednja gospodarstva i obrte..i još vlasnicima oduzimala imovinu..šta vi trkeljate i kom trebaju vaši komentari..Trebaju nove generacije mladih da rintače, grbače i služe ovu mafiju ?

    Dok su pojedinci nezaposleni, sve super, čim se domognu javnog sektora i svojih fotelja, počinje teror. Građane teroriziraju mediji, političari, vlada, banke, sudovi, i onda dođe neki zeitgeist i kaže čovjeku koji je upravo točno dao opasku, da širi klasnu mržnju i da je opasan ?

    Opasna je gamad koja vas poziva na mir, a taj mir znači da trebate nastaviti pokorno da trpite takvu politiku i mafijaško leglo.

    1. Jagma

      Udri jače manijače, Zeitgeist to zaslužuje!

      Samo, koji ti je kurac sa spominjanjem židova? Pa nismo u tridesetima XX stoljeća!

    2. Vagabundo

      Kad smo već kod gluposti, ti ih produciraš bez konkurencije.

      Ajde pojasni kako točno banke teroriziraju građane!
      sve ovo ostalo što si spomenuo kužim, jer ne možeš pobjeći od njih, ali kako banke?

      1. Ubertroller

        idi pitaj todorića na koju je foru dobio milijardu i po eura kredita, kakva je jamstva dao banci, i tko će to vratit, pa će ti sve bit jasno. Kad se zaduživao, mene nije nitko konsultirao da li želim sudjelovati u poslovnom riziku, ali ću zato platit, i ti isto, budi siguran u to. Druga stvar je, da ekonomska kriza nije spontana, nego proizvedena, kako bi se mase zaduživale. Tko daje kredite vladi i tko ih otplaćuje ?

        1. Vagabundo

          To nema veze s poslovanjem banaka već sa korumpiranom politikom i pravosuđem.

          Tako sam i mislio, bulazniš bez veze.

          1. Ubertroller

            bulaznio je i viktor orban kad je otplatio dugove, odjebao ročildea i mmf i skinio pdv svom narodu sa 27% na 7%

            1. Vagabundo

              Znači i banke pozatvarao???

              Mašala.

              Ili rade kao kod muslimana bez kamate, a možda čak i bez provizije?

              Mila majko. To što ti trošiš je fakat jako 🙂

            2. Boki

              Odakle ti to da je u mađarskoj PDV smanjen na 7%? Zajebavaš se?

              http://eugo.gov.hu/doing-business-hungary/taxation#Value added tax

  9. Zeitgeist

    Kada ovakav nepismenjaković dođe pred bankarskog službenika koji radi na proviziju,tada mu službenik zavuće tako da mu jadnom izbije oči,te osim što nezna i ne vidi što potpisuje.

    .I evo ti sirotinje.Duhovna sirotinja u ovom primjeru je jednakost za materijalnu sirotinju.

    Postoje,bar tako kažu narativi, tri načina za gubljenje novca,žene su najugodniji,kockanje najbrži,a obrađivanje zemlje najsigurniji..

    Ovaj jadnik,možda i kocka,ali sigurno je gubi na četvrti način ,najtipičniji današnjim mladima,nezna,nepismen je,kao i cijela mu generacija.

  10. Ubertroller

    Šta ko ne zna ? Hoćeš se više izjasnit ? Stare babe i penzići su financijski pismenijij od tebe i tvog ministra. Toliko su nenadjebivo ekonomski i financijski inteligentniji i snalažljiviji ,da ti i tvoji ministri, i investitori za pet života ne bi naučili ono što običan čovjek po kojem ti sereš, zna i umije, i zato začepi tu svoju propagandnu labrtu, ponavljaš režimske pizdarije, kao da ništa drugo ne radiš , nego cjeli dan sjediš pred televizorom i slušaš majmune u saboru kako rade sprdačinu od države, pa onda kao papagaj prenosiš u svojim komentarima, ono čime su te izdoktrinirali.

  11. Ubertroller

    pogledaj si svoj IDIOTSKI KOMENTAR da je obrađivanje zemlje najsigurniji način za izgubit novac !! Ljudi žive od zemlje jer ih zemlja hrani, a ti o novcu ? Jbt nemam više živaca čitat, moram apaurin popit.

  12. Zoran Popović

    https://www.jabuka.tv/zbog-duga-od-samo-jedne-lipe-plinara-mu-poslala-opomenu-pred-tuzbu/
    Iz osobnog iskustva znam za racun od 0,26 kuna HT-u
    U Vipu mi se vukao dug dva -tri mjeseca od jedne lipe iako imam trajni nalog, pa sam ih zvao i molio da mi ili naplate pri sljedecem trajnom nalogu ili posalhu uplatnicu, jer za taj iznos nemam namjeru placati ogromne troskove tuzbe, biljeznika ili ne znam vec koga.
    Drugima se oprastaju ogromni iznosi

  13. Zeitgeist

    Noge držim čvrsto na zemlji,ruke na blagajni,pa i ako razmišljam ne veliko i na dug period , nisam nikada ,baš nikada,nerazumno se zaduživao.Oni koje sam podučio i prosvijetlio čine isto i nikakvih nemaju problema,čak štoviše u problemu kada iskrsne obično vidimo priliku,i iskoristimo ju.

  14. dron

    Sramotna kriminalna banda. Takve u svijetu nema. Legalizirali kriminalci pljačku. Drže ljude na minimalnim plaćama i onda im kad odu u penziju od 1000 kuna opljačkaju sve što su za cijeli život stekli. Banda pljačka starce, nasolno ih trpa u ludnice i staračke domove u sprezi doktor-socijalna skrb-lokalni politički mafijaš i onda im pljačka i razvlači imovinu ne čekajuči da umru, nego dok su još živi. Takve bande i mafije nema nigdje na svijetu. Uhljebljeni paraziti rade do 65-70 godina truli i živčani, a mladi sposobni ljudi odlaze van ili rintaju za minimalce. Onaj Vidović što je uništio svojim ZOMO ljudima penzije, a parazitima ih nabio i osigurao, govori o katastrofalnom stanju danas u Hrvatskoj i potrebi zajedničke akcije spasa, on koji je sukreator opće pljačke i pomorbe, koje kreature i licemjeri, koji pljačkaši i strvinari.

    1. Vagabundo

      Ja čuo da treba platiti i imati vezu za starački doma, a ti sad kažeš na silu ih trpaju? Kome vjerovati?

      1. dron

        Umirovljenici u raljama mafije http://www.index.hr/mobile/clanak.aspx?category=Vijesti&id=825674

        Siromašni novcem, bogati nekretninama – starci umiru opljačkani https://www.mojevrijeme.hr/magazin/2015/11/siromasni-novcem-bogati-nekretninama-gradani-umiru-opljackani/

        To je banditski sustav, povijest besčašća. Otkad su došli na vlast samo pljačkaju. Milijun ljudi s mirovinama 1500 kuna za 30 godina rada bit će opljačkano od mafije, 500 000 blokiranih bit će opljčkano i uništeno, svi na minimalcu i nezaposleni kandidati su za mafijašku pljačku i uništenje, pa mafija se bogati pljačkom i nametima, radi li šta ta mafija i njeni paraziti? Ništa, samo pljačka i podjela plijena. Pa uzmi samo članarine i doprinose komorskim štakorima koji ne rade ništa, pa harač za zajedničko održavanje koje ne postoji, nema ga, nikad ih nisi vidio da nešto održavaju a 20 godina im plaćaš harač, a novaca na računu za zgradu nema, pojela maca tj. mafija, pa otimačina starcima imovine, ona kuja je srušila starici zid od kuće na moru, proglasila staričinu kuću parcelom i ponudila otkup, koja kujetina, i da nije bilo sina starice, kuja bi ju opljačkala i smjestila u ludnicu. Da ne govorimo o mirovinskim fondovima na kojima sisaju mafijaški paraziti ogromne plaće i kockaju se penzijama koje će opljačkati, i nikom ništa, samo pošalju obavijest da je cijena udjela tolika i tolika, i da si popušio svoju mirovinu. Pa to je banda, zna samo pljačkat, trebali bi u Zagrebu otvoriti prvo europsko i svjetsko sveučilište za pljačku, reket i namet.

        1. Vagabundo

          Banditski sustav kažeš i ond adaš ovakav primjer:

          kojoj je bliski rođak s bankomata podigao mirovinu,

          Često tako dvije osobe sklapaju ugovor o doživotnom uzdržavanju prema kojem nekretnine uzdržavane osobe tek nakon njene smrti prelaze u vlasništvo uzdržavatelja.

          Zeitgeist je spominjao financijski nepismen narod pa su se neki idioti digli na zadnje noge.

          Tko bi tolike ništarije i kako dotjerao u red? Niej to mogao diktator kao Tito, isto je bilo, samo se nije smjelo o prevarantima i pljačkašima pisati i govoriti jer su imali partijske knjižice ili zbog toga da se ne remeti idilična slika o državi.

          Stalno govorim da ovdje obitava balkanska, bepismena, podmukla stoka, koja je spremna na sve, a koja je opet pored sve “premazanošću” svim mastima lak plijen za strane mešte.

          Stara je priča d anije noga lička za cipelu bečku.

          1. dron

            Ja mafiju nabijem na kurac, meni je žao mafijinih žrtava, djece i staraca, poštenog svijeta koji puši pod bezočnom mafijom i još ga mafija obrađuje bajanjima i nadom u bolje sutra, dok ga pljačka i tjera roditi djecu koju će pljačkati još petsto godina dugovima koje je banda napravila za svoje vile i jahte i kurve.

        2. Vagabundo

          Znam da se objašnjavati s ovakvim armirano-betonskim kretenima unaprijed promašen posao i da možeš izači iz toga samo posran, ali probat ću još jedanput.

          Dakle, stavvimo se u ulgu države, mendažeera mirovinskog fonda i to ne treba gledati danas u RH, već gledajmo SFRJ.

          Tamo sam radio 7 godina i imao sam plaću od 100DM do 600DM. no na žalost, većinom bliže 100DM.
          Uzmimo da mi je prosjek bio 250DB (iako mislim d aje bio manji, al ajde).

          Uzmimo da su mi od toga uzimali 50DM za mirovinsko (a bilo je nešto manje), ali recimo i uzmimo da je prinos bio godinama visok na ta sredstva (kamata).

          Odvajanje za mirovinsko nije ništa drugo doli štednja. Koliko uštediš, na to opali nekakave kamate, prinos pa onda računaj što te čeka.

          Projicirajmo tih 7 godina na 40 godina staža i pretpostavimo da ću primati mirovinu 20 godina.

          Kad uzmeš sve pozitivne čimbenike u obzir (neki će umrijeti pa neće toliko primati mirovinu), ali i negativne (ima boraca i političara koji ništa nisu ubacili u kasu) i izračunaš svojhu mirovinu – to bi u brutu bilo maksimalno 150DM mjesećno.

          Pričam o stvarnim brojkama kakva je bila moja plaća, a plaće mojih rođaka, radnika su uglavnom bile uvijek manje od moje ili jednake. Neki stariji su imali neznantno veće plaće.

          Dakle, ako bi ti netko na osonovu toga dao mirovinu danas veću od 600kn to bi mogao samo tako da ukrade nekome drugome ili da uključi topćider (što se u jugi radilo).

          Ne kužim o kakvoj pljački morončino priglupa i zaostala govoriš. O pljački možeš govoriti tek kad na ovaj način podastreš stvarne brojke. Pa napravimo čak i iskorak pa umjesto DM-ova recimo da si si uštedio 150 EURA bruto mjesečno, što bbi ti rekao na takvu mirovinu – 1200kn.

          Da se razumijemo, ne branim ove danas, ali to je stanje s kojim trebajui mogu raditi, niti krivim one iz bivše države.

          Razlika u plaći (pa onda i u mirovini) između mene i adekvatnog švabe je u tome što su u SFRJ gradili od te razlike stanove (koji ja nisam dobio, a ti možda jesi), imali su solidno zdravstvo i školstvo za razinu razvijenosti gospšodarstva i kao što rekoh, sve su to nadoknađivali Topćiderskom štamparijom.

          Danas toga više nema, nema se kome ukrasti, odnosno uzima se i dalje iz istih razloga, ali i za novu bulumentu boraca i povlaštenih političara, ali pusti druge. Gledaj sebe i koliko si ti stavio u svoju kasicu prasicu i koliko možeš od toga očekivati.

          Baš bih volio čuti tvoj konkretni primjer – koliko si izdvajao za mirovinsko u onom sustavu mjesečno, a koliko u ovom i koliko si ti osobno stavio u kasicu prasicu. Pa da vidimo dobivaš li više mirovine nego si ušparao ili manje.

          Iskreno, čudim se kako i odakle daju i ovolike mirovine i plače u javnom i državnom sektoru i da se sve skupa nije vveć davno urušilo.

          Jasno da je onima s najmanjim primanjima najgore. Oni s minimalcem (ili pohlepni obrtnici koji si nisu htjeli isplačivati više od minimalca ili su bili loši obrtnici pa nisu mogli) – oni što god da dobijaju, dobijaju na čistu solidarnost.

  15. dron

    Jebite se paraziti, tumačite vi koliko hoćete i što hoćete, to jedino i znate, bajati, uništili ste i opljačkali ljude i samo to znate, bajati i pljačkati, to ste naučili mladež, da se pošteno raditi ne isplati, da lopina jednim mandatom inkasira u svoj džep više nego deset radnika zaradi za cijeli život i da se među lopinama ne isplati biti pošten. Pa manijak uništi poljoprivredni sektor, opljačka ga za svoga mandata, nabere si đubriva za cijeli život, i prst u uho, nikom ništa, mafija ne odgovara za ništa. Kad će bagra napisati zakon po kojem odgovara za pljačku i pomorbu, a ne da pljačkaju i pljačkaju 27 godina i stavljaju i skidaju raji ventile na radijatore i smišljaju nove pljačkaške pizdarije i propise, sad neke nove bojlere propisuju, pa recikliranje smeća, pa sirotinja reciklira smeće od kad je mafija na vlasti, već 27 godina, od plastičnih boca do hrane iz smeća, i bez propisa. Strah, ovrhe, deložacije i nameti građanima su matrica vladanja bezočne pljačkaške uništavajuće mafije. Nije čudo da pod mafijom ništa ne rodi, samo umire i bježi.

  16. Vagabundo

    Znao sam da s takvima razgovora nema.

    Za sve dronove ovog svijeta, pitanje je jednostavno:

    Gledaj sebe i koliko si ti stavio u svoju kasicu prasicu i koliko možeš od toga očekivati.

    To bi čak i ti dron trebao znati izračunati.

    Daj svoje konkretne brojeke o godinama i količini novca koje si uplatio u mirovinski fond!

    Ako ti izađe mali broj, reci od koga bi ti uzeo da bi bio zadovoljan i privilegiran kao oni danas što primaju povlašene i nerealno visoke mirovine!

    Ima hrpa takvih u današnjoj RH koji od nekog uzimaju, ali daj gore navedene brojke da vidimo uzimaju li od tebe ili si i ti u toj skupini koja uzima od drugih!

    Kažem, računica je krajnje jednostavna.

    1. Ivan Marić

      “Zanimljiva matematika u vezi s mirovinama:
      Čovjek koji radi za prosječnu bruto plaću od *8000 HRK* (neto oko *5600 HRK*)
      uplaćuje mjesečno *1600 HRK* u mirovinski fond.
      Za 40 godina uplati 40 x 12 x 1600=*768 000 HRK*.
      Kada ode u mirovinu nakon odrađenih 40 godina, dobije prosječnu
      mirovinu od *2450 HRK*.
      No ljudi u Hrvatskoj imaju prosječnu očekivanu dob od 75 godina (muškarci
      72 godine, žene 78 godina) što znači da primaju mirovinu 10 godina.
      Podijelimo 768 000 HRK sa 10 godina i 12 mjeseci i dobivamo da bi prosječna
      mirovina trebala biti *6400 HRK*, a ona je, kao što napisah, *2450 HRK*.
      U ukupnoj sumi novca, država je pokrala građana za niti manje niti više
      nego za *474 000 HRK*.
      Pored toga, građanin takvu penziju cijelu potroši jer je mala, pa znači da
      i od plaće u iznosu od *5600 HRK *država uzme naknadno 20% PDV-a što jedodatni mjesečni teret od *1120 HRK*!”

      1. Vagabundo

        Uf moj Mariću, jebe tebe matematika i logika.

        Ti koji su prije 40 godina imali tu plaću o kojoj pričaš i dobijatu takve miropvine o kojima pričaš.

        Moj rođak je bio direktor u ĐĐ i imao lijepa primanja za ono vrijeme – daleko od toga da je uplačivao u sadašnjoj protuvrijednosti 1600kn mjesečno, a mirovina mmu je preko 5000kn.

        Nisam vas pitao za tamo neke primjere, već za vaše osobne. Pusti prosjeke i to šro netko sa nekom plaćom uplaćuje toliko, a prosjek je toliko. Pusti prosjeke, gledaj konkretno slučajeve, najbolje svoj.

        Prosječna mirovina se ne može gledati u opdnosu na sadašnju prosječnu plaću, već na prosječnu plaću onoga koji ju je uplaćivao.

        Praviš se puno blesdav – pazi da ti ne ostane.

        1. Ivan Marić

          Da si se bolje zagledao u moj komentar uočio bi da je pod navodnicima. Forvarduša koju sam prenio, ali s puno smisla i rezona. Nategnute su tu brojke, priznajem, ali relacije nisu. Uostalom, kao i sve u ovoj državi koju si ti, ni ne znajući dobro definirao: “Nisam vas pitao za tamo neke primjere, već za vaše osobne. Pusti prosjeke i to šro netko sa nekom plaćom uplaćuje toliko, a prosjek je toliko. Pusti prosjeke, gledaj konkretno slučajeve, najbolje svoj.”

          Imali smo “snađi se druže”, imamo, snađi se domoljube,državotvorče, uhljebe, parazitu. Kako nisam pripadao ONIMA, a ni OVIMA- ispda da se pravim blesav, jer po tebi tko god se nije ogrebao je blesav. U to smislu- nabijem pametene držvaljane, jer oni nisu moralni. Pristali su u ime svoje stomačine trpiti da ih se džara u šupče.

          1. Vagabundo

            Jednostavno lažeš da je moj komentar išao u tom smjeru da si se trebao ograbati. Prezirem grebatore i one koji traže što im ne pripada.

            Moj komentar može ići samo u smjertu jednog poštenog stava, a on glasi:

            Nitko iz kase ne bi trebao dobiti manje, ali ni više od onoga što je tamo stavio, osim onih koji dobrovoljno žele biti solidarni.

            Trebalo se osobnom štednjom osigurati za starost.

            To je jedini pošteni i ispravni stav.

            E sad, postoje stvarno oni koji to nisu bili ili nisu u stanju – osobno štediti. Za njih osmisliti neki prihod iz solidarnosti ili zajedničkih državnih sredstava ako je ikako moguće, no to je po meni samo za one ozbiljno hendikepirane.

      2. Vagabundo

        Zaboravih napisati – i taj moj rođak ima preveliku mirovino od 5200kn neto, jer da ti izračun i valja morončino, radi se o brutu.

        Također bi se dalo govoriti o očekivanoj dobi i prosječnoj starosti. o poljoprivrednicima, njihovim uplatama i mirovinama, o mnogo čemu što ti ne uzimaš u obzir.

        Stojim iza toga da su današnje mirovine puno prevelike za iznos koji je uplačivan u mirovinski fond i to ne samo za uhljebe, borce i povlaštene, već za veliku većinu.

        E sad, jesu li one dovoljne za život i kakv život i zašto je to tako ispalo, o tome bolje da ne idemo, jer se opet moramo vraćati na period prije RH i neke nasljeđene stvari i navade.

  17. dron

    Osnovna razlika između parazita i radnika je u koristi koju društvo od njih ima. Od debelo plaćenog ništkoristi cijelo društvo je na šteti i tone i propada. Privatnik npr. mora sam zaraditi na tržištu svoju plaću, svoje doprinose za mo i zo, dok parazit to ne mora, leži, a plaća i doprinosi idu, doživotno. Privatnik koji radi i za sebe i za parazita dobije 1800 kuna mirovinu, parazit kojem plaća namet dobije pet i šest tisuća. Parazit baja i priča, laže i maže, a koristan čovjek šuti i radi, nema potrebu lagati i bajati, i ne stigne, od posla. Štakori po komarama žive od privatnika i njihovog rada, doživotno osigurani zakonom o nametu, a ne služe ničem, a plaće i penzije im veće od onih koje imaju oni koji im plaćaju njihove. Tako je ustrojen parazitski sustav, paraziti su donijeli zakone po kojima svi za njih rade i plaćaju im plaće i doprinose, i to je jedino što rade, propisuju harače, utjeruju ih preko svojih pasa, i naplaćuju se, čisti reket i ekonomija reketa, svi rade za mafiju i njihove parazite, najopterećeniji reketima sustav u EU i svijetu, za održavanje ništkoristi parazita na teret potcijenjenog i potplaćenog korisnog rada i proizvodnje, s posljedičnim propadanjem, osipanjem i siromašenjem cijelog društva. U raljama mafije. Najgore tek dolazi, jer mafija se sprema na konačno uništenje ljudi koji rade za mafiju za minimalce, koji neće imati u starosti penzije, kojima će mafija opljačkati i ovršiti imovinu koju su stekli a njih smjestitit u kaveze izvan očiju javnosti kakvi već postoje, privatne mučione i umiraone za starce, a takvih koji rade za mafiju za male plaće i koji ne mogu izdvajati 1000 kuna mjesečno za penziju ima tri milijuna. A i da mogu izdvajati za penziju, kakva korist kad ju mafija u miroviskom fondu opljačka, i od 5% koje danas izdvajaš iz primanja za 30 godina dobiješ kurac, mafija te dočeka kako god okreneš.

    1. Vagabundo

      Doktori, učitelji, tet u vrtiću ne zarađuju ništa na tržištu, ali bi valjda po tebi trebali. No, onda dragi moj ne bi bilo besplatnog zdravstva, školovanja, jeftinih vrtića.

      Išao bi ti na tržištu zaraditi svoju plaću noseći svoju djecu na leđima ili bi tražio babe – sretan onaj tko ih ima.

      Nemoj mi samo ti prodavati priče o tržištu jer takvi kao ti na tržištu ne bi zaradili ni za čašu hladne vode.

      Slažem se da ima dosta parazita po kojekkavim agecijama, državnim upravama i ostalim uhljebnicama, ali prenapuhuješ problem.

      Postao si kao i Stalker, nikad ane odgovaraš na izravno pitanje. Koliko si ti osobno uplatio u mirovinski sustav za svog radnog vijeka – može u dolarima, lakše ćemo preračunati 🙂

      1. dron

        Pa na njih i mislim kad kažem koristan rad, tebi se mora sve crtati. Doktor, majstor učitelj. Pogotovo seljak, bez njega nema papice. DOLJE MAFIJA! DOLJE PARAZITI! Dvijesto mafijaša i njihovih obitelji uništilo je za 25 godina tri milijuna ljudi. A sve je počelo s karting stazoma za onog Srbina Dejana ili Sinišu, kako li su se već zvali unučići koji su imali kaptol banke i karting staze i od kojih je mafija i pljačka startala.

  18. Ubertroller

    Njegova matematika je takva da se u pozadini svih njegovih upisa i komentara vidi kako čovjek nesmiljeno lopticu neznanja i nesposobnosti, apsolutno uvijek prebacuje ‘nepismenim’ , običnim ljudima, građanima. Ima jedini problem, a to je što te svoje stavove ne može javno obznanit, jer kao što rekoh, popljuvao bi ga narod, jednako kao njegovog prijatelja zeitgeista.

    Radi se o ljudima koji očito konkretno u svom poslu, nisu nikad imali problem s nasiljem politike, s reketarenjem i financijskim fašizmom, pa jednostavno žive u zabludi da sistem funkcionira. Tu svoju ograničenost i zarazu oni šire, nadam se, samo u komentarima.

    Kad mu netko, ne daj bože, zajaši na grbaču, ili mu otme pravedno zarađeno, kad ga izreketari, doslovno pokrade, rasturi mu obitelj, posao, život, a ne bude njegove ‘državice’ da ga brani i zastupa, pjevat će on i njegov prijatelj blagajnik, drugu pjesmicu. Već ga vidim kako cmizdri na čelu kolone, i viče nepravda, nepravda. Postat će isti, ako ne i gori, od onih po kojima je pljuvao po portalu, nazivajući ih idiotima, hodajućim idiotima, krezubom komunom, morončinama, kretenčinama, soc-komunom, armirano-betonskim mozgovima, i sličnim epitetima, pa mu stoga savjetujemo, da si napiše na komad kartona “vagabundo s periskopa” i objesi oko vrata, da znamo koji je.

    Zato što je pre-inteligentan, i ima odgovor na sve kao poklopac loncu, ipak iz zasad nerazjašnjenih razloga, mora tajanstveno, anonimno da luči svoju umješnost i znanje o svemu i svačemu, razumije se čovjek u politiku, u gospodarstvo, u kulturu, u sve živo i neživo. A najbolje od ruke mu idu argumentirane rasprave, to mu očito dođe kao nekakva droga, raskalašeno, bez obaveza, uz svo vrijeme na svijetu, fiksa svoj nabildani ego, raspravom sa totalno nepoznatim osobama po portalima. Širi ‘svijest’ čovjek, kao i njegova retorička braća iz sabora. Kao i ministar financija koji vodi dvostruko knjigovodstvo, krediti i kamate u jednoj knjizi, prihodi i rashodi u drugoj, kako bi vam prodali bajku o napretku, padu nezaposlenosti i rastu bdp-a.

    Mene još nitko nikad nije zajebao, a iz upisa zeitgeista i vagabunda, je više nego očito, smrdi na kilometar, da se radi o osobama vrlo bliskim političkim krugovima, jer samo se iz političkih usta, za vrijeme opće bijede i nepravde, osjeti truo zadah i smrad nekakvog tobožnjeg prosvjetiteljstva i širenja znanja, mira i tolerancije, i laži o napretku.

    To su takvi karakteri, koji će vas prebit na mrtvo ime, pokrast, slagat, i onda kad se namire, onda odjednom postaju fini, pravedni i pošteni, politički ‘korektni’. Odraz, ideal i uzor sposobnosti, poštenja i znanja.

    I naravno, da će gospodin pametnjaković, neizlječivi optimist i entuzijast, opet doći, ostavit komentar ispod, jer on jednostavno ne može, a da ne ‘obrani’ svoj integritet kao inteligentnog nepoznatog anonimusa, čija je jedina svrha, da svima onima koje on uopće ne poznaje, niti je okusio bar komadić nepravde i nasilja birokratskog aparata nad gfrađanima, nađe se pametovat, i govorit drugima šta treba da rade i kako da razmišljaju, a simultano, svaki njegov upis, direktno ide na ruku kriminalcima.

    Ali eto, demokracija je, pa je i podobnim političkim trolovima i manipulatorima javnog mijenja dozvoljeno da misle i šire duševnu tuberkulozu.

    1. dron

      Finacijski fašizam, genijalno si to rekao, to je upravo to, ideologija ove uništavalačke reketarske mafije, financijski fašizam, financijski fašisti koji pljačkaju, ovršuju, tlače i otimaju ljudima novce i grabe sebi i jedino to rade, čista kriminalna mafija sa svojim psima plaćenicima koji provode teror nad rajom. Sad šalju inspektorsku bojnu ljudima u stanove i dvorišta vidjeti rade li kakav poslić na crno za preživljavanje, a da nisu mafiji dali njen dio, i napujdane komunalne pse da vam pokažu u vašem dvorištu tko je gazda u gradu. Još malo pa će vam vlastodršci prvi jebat žene, takva je to mafijaška bagra.

      1. Zambata

        Tebe je već jebalo, pravo u glavu.

        1. Jagma

          Poslije ovog komentara zvat ću te DESTRUKTIVNI KRMAK:

          1. Frodo

            Ili od milja DEPRA. DEStruktivni PRAjac.

            1. Vagabundo

              Vaša mržnja prema bilo kome tko drugačije razmišlja dovoljno govori o vama. No, taj otrov najviše djeluje na vas same.

            2. Zambata

              Vas dvojica imate zajedničko ime: ČESTO.
              ČEtnikoidna STOka.

              1. Jagma

                Vagabundo, odavno me ne čudiš. I meni govoriš o mržnji prema drugima, a ne reagiraš kada špijunčina, filoustaša i denuncijant sa zadatkom da portal ponzii (autore, komentatore) kaže čovjeku (vidi gore) da ga je jebalo u glavu. Kad mu se odgovori da je krmak, on ljudima, u skladu sa svojom ulogom, kaže da su četnici. E, sad još reci- pa zar niste- pa da završimo priču o mržnji.

                1. Zeitgeist

                  Ne djelujete li valjda protiv RH pa mora netko da vas špijunira za istu.Jedino ako Lamza ne radi za Izrael,ili Vatikan,oni su opasni.

                  1. Zambata

                    Možda Kominterna ili masoni?

  19. Vagabundo

    Istovariš hrpu laži pa me onda unaprijed prozoveš da ću komentirait. Naravno da ću komentirati jer ne dam smradovima da šire svoj smrad na moj račun i u mom prisustvu.

    Dakle, idemo redom:

    1. nikada nisam rekao da sustav funkcionira dobro niti da ga ne treba popravljati niti da je nedajbože savršen. Svaki razuman čovjek to vidi i prepoznaje. Dakle, krmački lažeš.

    2. nikada nisam opravdavao otimanje nekome nečega što je njegovo, što je zaslužio i zaradio. Dapače, uvijek sam za to da se pomogne ljudima koji nemaju koliko god je to moguće. Primejri koje stoka lažljiva navodi nisu tog tipa. Nisi uplatio, a uzimao bi. Zato nikakve validne proračune niti izračune niste u stanju podastrijeti.

    3. nisam ni za kakvu bandu ili bandite, samo nisam za to da nam “borbu” prodaju i vode poluinteligenti, bez argumenata, drečanjem i vrištanjem, a isključivo zbog svojih vlastitih probitaka. Onaj tko se zalaže za to da svatko dobije svoje, tog podržavam. Krmad koja bi nepravedno podijeljeni valov preraspodijevali po svojoj mjeeri naravno ne podržavam – u čemu bi bila razlika? U čemu je razlika između mirovina nekih minkenskih branitelja i penzija prvoboraca sa dva svjedoka. Pohlepna krmad i jedni i drugi. Nit sam ih ja postavio, nit ću ih ja skidati pa u vezi njih nemam ništa puno reči.

    4. nikoga ne tučem, nikome ne stavljam ruku u džep ili novčanik, ne treba mi tuđe, radije bih bio gladan nego krao. Za obespravljene sam oduvijek imao sluha, ali nikada za one koji su podržavali prijašnje ili sadašnje lopove.

    I sam sam bio žrtva nekoliko ovrha, a razlog su bile birokratske greške koje sam na kraju ja morao platiti. Nemam namjeru braniti djelatnike u GU ili DU, ali ljudi rade pa i griješe. Znam da niej bilo namjerno, niti sistemski. S druge strane, ovdje se u tekstovima brane njihovi rukovoditelji.

    Pokušavam živjeti po principu “pokrij se koliko si dugačak” bez da se zadužujem kod financijskih institucija, a gledam da račune plaćam na vrijeme. Ako mislim da ih neću moći platiti, onda odustajem od te usluge ili robe. Ako se već zadužujem, onda to radim kod dobrih prijatelja koji me neće oderati, ali to su rijetki petci.

    U svojoj okolini vidim da se rijetki ponašaju na taj način. Ljude povuče šarenilo reklama i izloga, svašta misle da zaslužuju, sve moraju imati odmah, bez obzira imaju li sredstava za to ili ne.

    Pošteni ljudi koji doista ne mogu, samo to trebaju kazati prijateljima, dobrim ljudima i siguran sam da će im se pomoći. No, ako su drski krmci, nezahvalni i bezobbrazni, brzo će ostati bez ikoga.

  20. dron

    Obrtnik svaki mjesec mora plaćati 2000 kuna za doprinose, nakon trideset pet godina uplatio je 840 000,00 kuna za doprinose, a daju mu mirovinu 1800 kuna. Uhljeb koji je uhljebljen na sisanje nekog računa za neki namet i reket kojeg je zakonom propisala mafija, na stotinama zakonskih nameta su se uhljebili paraziti koji ne rade ništa osim što utjeruju namete i vode evidencije o plaćanju nameta, ti uhljebi i paraziti ne plaćaju ništa, nikakve doprinose, njima to, za razliku od privatnika, ide u paketu s plaćom, naknadama, putovanjima, toplim obrocima, grijanim kancelarijama, božićnicama, uskrsnicama, regresima, bolovanjima i ostalim isplatama koje si je parazit osmislio da si podeblja primanja iz tuđeg novca. I taj uhljeb dobije veliku penziju, a radnik dobije takvu da može odmah krepat i pozdravit se sa životom.

    I onda bi još po vagabundovom trebao biti mio i dobar i moliti dobre ljude da mu se smiluju, možda mu čak i koja parazitčina kojoj je plaćao namet i reket cijeli život nabaci koju kunu za šišanje trave u dvorištu.

    Koje besmislene pizdarije paraziti prodaju, k’o ovi što bajaju sirotinji o devi i ušici igle dok gomilaju lovu od Vatikanskih ugovora, a milijun ZOMO penzionera umire od gladi.

    Morate biti mili, ljudi, kad vas mafija svojim reketom i ZOMO-m dotuče.

    1. Vagabundo

      Ima li u Rusiji poreza i anmeta? Možda su oni dosegli nirvanu?

  21. Vagabundo

    U SAD žene porod košta i do 30 000 dolara. Tri djeteta i eto tvog obrtnika.

    Tajk bi obrtnik da mu netko čuva djecu, da se liječi, da dobije i mirovinu, da ga policija i vojska čuvaju, da ima kulturne programe, on bi rado da se financiraju novosti, halteri ili u ime obitelji, meni isti kurac, htio bi glazbene škole i baletske, ovo i ono da mu organizira država.

    To se zove europski model, za razliku od američkog, gdje ti manje uzmu, ali onda sve masno plaćaš.

    Može li se manje uzimati – vjerojatno može. S druge strane, ako mu je problem staviti si još dvije tisuće sa strane za stare dane, onda možda bolje da je radio za drugog umjesto da se bavi onime što mu baš i ne ide.

    Znam, nekad je to lako reči, ali nekad treba priznati da nisi za nešto talentiran.

    Meni nikad nije problem reči boljem čovjeku od mene da je bolji i da zaslužuje više. Ako skužim da sam na dnu društva – onda sam na dnu. Što da se radi. Netko mora biti i sirotinja. Ako bih čuo da negdje postoji društvo u kojemu nema sirotinje ili nema gorespomenutih nameta, a spremni su me primiti – otišao bih tamo.

    Volio bih ti dron rreči da će ovdje biti tako i vjerujem i da hoće jednog dana, ali to neće biti u sljedećih 50 godina sigurno. Jamčim ti to.

    Rješenje? Sinoć gledah dokumentarac o religiji s Morganom Freemanom, neki jogi u njemu, budist. Oni se hrane pranom, ne treba im grijanje jer čovjek meditira skoro gol na temperaturama ispod nule. Možda da probaš s tom jogom?

  22. dron

    Pod parazitskom mafijom propale su najveće tajkunčine i prebacile se u politiku i sisanje proračuna, Kerumčina, Čačić, i drugi, propao je miljenik mafije Todorić, a gdje neće pošteni obrtnik sa 100% parazitskih nameta na dohodak, znači ostane mu samo ako što zaradi na crno, takva je situacija s privatnim biznisom, parazitići, držte se proračuna kojeg sisate i ne pametarite, mafija polako ali sigurno razara društvo, s katastrofalnim posljedicama koje skriva, a to je da već ima tri milijuna teške sirotinje, i da ju stižu po životnom standardu građana urođenička plemena, a o standardu europskih država hrvatska sirotinja na minimalcima i ZOMO penzići s 1500 do 2400 kuna mirovine za 40 godina staža, mogu samo sanjati. Mafija je razorila život građanima. Pa nije slika života kad mafija ide jutrom na posao Zrinskom i Osječkom prema županiji i poglavarstvu svojim automobilima, uđte u napštena sela sa starcima po Slavoniji, i u gradska naselja u kojima rikavaju penzioneri po stanovima s crkavicama od penzija i ne puštaju vodu u WC jer im je skupo platiti šest litara vode za jedno sranje.
    Mafija je razorna, kriminalna i lopovska.

  23. dron

    Koliko treba četveročlanoj obitelji da normalno živi love, koliko treba love imati čovjek samac koji radi 40 godina za 4000- 5000 kuna, koliko iznosi radnička plaća u ĐĐ, da bi dostojanstveno živio u starosti, a koliko dobije od mafije za 40 godina rada ? A mafija bi htjela da joj se radi za minimalac 2700 kuna, dok ona češe organ za 40000 kuna i više bruto plaće. Mafija je direktni krivac za uništenje ljudi.

  24. Ubertroller

    klošari

  25. Ubertroller

    prljavi i smrdljivi klošari, u čistim ispeglanim odjelima

  26. dron

    Država smrdi po kriminalcima i lopovluku. Čuje se.

  27. Ubertroller

    igrali kolo, oteli se malo, financijski pismeni, a ti rajo
    plaćaj mirovinskim fondovima i penzijama

    7:20-8:28

    https://youtu.be/qqvw_hs__KQ?t=7m19s

    1. Ubertroller

      todorić se nije zajebavo, a ovaj bankar je mislio da se todorić zajebava, pa je i on udario ‘šalu’, ali je todorić to naravno sebi preveo kako mu paše, show-

Odgovori