Komentari… kad ako ne sad

komentari

SBPeriskop  nastavlja običaj objavljivanja komentara ispod provokativnih tekstova, u kojima (komentarima!) poznavanje problematike, način izražavanja misli i primjerna socijalna pristojnost znače praktično nastavljanje članka, njegovo dopunjavanje i koji otvaraju nove teme. Komentare ispod teksta U politiku bojom jorgovana … Kad ako ne sad? objavljujemo kao zaseban post, bez ikakvih zahvata. Sugeriramo da obratite pažnju na polemiku oko (ne)opravdanosti objavljivanja nepotpisanih tekstova.

Svarog

Poštujem dobronamjernost autora/ice, ali odmah se, od početka vidjelo kako je ta grupa ili njen vrh žestoko ispolitizirana i instumentalizirana za potrebe jednog čovjeka.

Otta von Grunt

Autorica je potpuno u pravu.

Vašarević se stalno busa u prsa brojkom od 17000 članova grupe govoreći da ga svi oni podržavaju što je bezočna laž. Ti silni ljudi su se učlanili u tu grupu samo iz jednog razloga, a to je čisti zrak. Sam Vašarević je mjesecima ponavljao kako je grupa potpuno apolitična.

Kad ono…

Iako, bilo je ljudi koji su cijelo vrijeme tvrdili da politika stoji iza svega toga.

clock

Hvala Svarog, Otta …

objavio/la bih to u grupi Kad ako ne sad; brodjani ne dajte da nas truju, ali ne postoji pravo objava bez prolaska filtera admina … pa pretpostavljam da ovo ne bi prošlo…

oldcattom

Dragi moji jedini komentar koji se naće je iza svih nijansi jorgovana se skrivaju oni koji nemaju hrabrosti da se potpišu imenom i prezimenom ali se vole boriti “za prave stvari”. Na žalost ovo ide i portalu koji u cilju skupljanja pokejeg potpisa pada na niske grane objavljujući anonimne komentare kao post o kojem bi trebalo raspravljati. Neovisna i apsolutno apolitična grupa građana se okupila oko ideje da ovom gradu bude bolje i da se bori za čist zrak na još jedan kvalitetniji način ukoliko bude participirala u vlasti u narednom sazivu GV. Ako želite otvoreni dijalog po ovom ili bilo kojem drugom pitanju potpišite se imenom i prezimenom i pitajte…..

Tomislav Goll jedan od ljudi sa ove liste…podaci javno poznati…..

sbperiskop

Oladcattom, ovaj portal je periskop s pogledom from underground. Prema tome, ne padamo s grana niti smo ikada imali ambiciju biti visoko na način političke korektnosti u smislu o kojem pišeš.

A sad ozbiljno. Dilema objaviti nepotpisano viđenje problema koji objektivno postoji ili neobjaviti ništa, za sbperiskop ne postoji. Objavljujemo sve! Kao doprinos razjašnjavanju svega prekrivenog skrivenim interesima, kao provokaciju, e da bi se javnosti približila sva viđenja. Naravno, ne dopušta se vrijeđanje i ruganje. Isto tako, objavljivanje nečijih tekstova ne znači da se slažemo s iznešenim stavovima. Osim toga, ništa ljudsko nije nam strano, pa tako ni strah pojedinki i pojedinaca od posljedica iznošenja vlastitih stavova.

Na kraju krajeva, i ovaj komentar podložan je anonimnim komentarima.

Occupy SB

Oldcattom – ne mogu vjerovati da izjavljuješ to što si izjavio nakon što si gotovo čitav radni vijek proveo u brodskim medijima. Dobro znaš da ne smiješ zucnuti, ma ni pomisliti nešto što se gospodarima sudbine u Brodu ne sviđa. Odnosno možeš pa ćeš proći poput Kasuna ili Lukića. Oni će zbog „neusklađenog“ mišljenja gledati da te na sve načine eliminiraju. Tvoji su istupi bili uglavnom benigni, a možda i nisu uvijek. Ti to najbolje znaš i imao si prigodu vidjeti kako su ti kolege prolazile i kako si ti prolazio. Što misliš kako prolaze ljudi u organizacijama kojima upravljaju moćni politički šerifi ili u privatnim tvrtkama gdje je gazda malo manje tolerantan? A možda nam svima nedostaje hrabrosti da se otvoreno outamo?

Brodman

Tome ideš na jetru sa takvim razmišljanjima a počeo si tako razmišljati jer ti se možda otvara perspektiva..odjednom vidim gomilu dobronamjernih ljudi koji ne traže ništa ali daju sve,samo da bi ovaj grad imao čisti zrak..Pitao sam te Tome znaš li uopće i ti i Dalibor tko je pokrenuo taj problem oko rafinerije i tko je pisao iz dana u dan o tome?Duspara je to vidio kao dobru promidžbu ako se priključi našoj priči o djeci,onkololgiji etc..ako te zanima stavit ću ti link iz 2009 pa ću otkriti i sebe i sve one što su počeli raditi davno prije vas..još se sjećam prvog skupa na Korzu kada je bilo nevrijeme ali tada nas se okupila šačica,,nije nas spriječilo da dođemeo a ti Tome nisi bio tamo..ali si sada ovdje i postao veliki dušebrižnik za nešto što više i ne postoji,,,I stojim iza svake svoje riječi i kada kažem da Rafinerija sada više ne radi..pa mi nije jasno za čega ćeš se ti to moj mačore boriti??

Occupy SB

Postanite dovoljno jaki da nekome zasmetate pa ćeš vidjeti kako ćete i od ovog mizernog portala tražiti zaštitu. Ili se možda nadaš da će vas spašavati Penić, Zovak, Galović? Zemaljsko roblje – šalter broj 2 – piše vam natpis sbperiskop.

Otta von Grunt

Sve što sam htjela reći rekli su Occupy i Brodman.

Uostalom, nije mi jasno kako itko može tvrditi da je nešto apolitično, a kandidira se na izborima?! Kolikom budalama vi smatrate građane?

Ako se Vašarević htio baviti politikom, trebao je to učiniti bez miješanja facebook grupe u to i nitko mu ništa ne bi prigovorio. Ovako je sam popljuvao sve svoje dosadašnje izjave.

Occupy SB

Duspara sam kaže kako “mali se pojavio par puta na televiziji i poludio, udarila mu slava u glavu.”. Nadam se da to među vama nije zarazno. Još uvijek vas nitko ne doživljva, na vašu sreću ili žalost. Sreća jer znači da neće poduzimati ništa protiv vas, a žalost jer vi imate političke ambicije čim idete na izbore.

oldcattom

Occupy SB ovim putem se outam iz ove rasprave koja je i dalje anonimna pa nema razloga za dopisivanje koje ionako ništa ne može promjeniti. Brodmanu kratka poruka da ni u jednom trenutku nisam ni rekao a pogotovo poželio preuzeti zasluge za ono što je do sada napravljeno po pitanju čistog zraka. Tako da ne razumijem šta želiš reći sa tvrdnjom tko je pokrenuo problem rafinerije. Ja samo želim pomoći u traženju rješenja tog problema kao jednog od nekoliko gorućih u ovome gradu. Možda sam u pravu možda nisam ali jedno sam siguran ne lažem i nemam namjeru graditi veliku političku karijeru jer sam u mirovini i bavim se stvarima koje me čine sretnim u krugu svojih prijatelja. I do sada su me par puta u životu napadali i pisali o meni razni anonimni heroji no i dalje po svom gradu hodam čistog obraza i gledam ljude u oči. Nisam nikada tražio pomoć nekog portala niti velikih šefova brodske politike pa to zasigurno neću ni sada. Na svu sreću Occupy netko nas ipak doživljava kad ste se toliko raspisali o ovoj temi da sam sebe demantiraš- u protivnome ne bi bilo ni komentara. Svi koji izlaze na neke izbore imaju ambicije naravno na biračima je to pravo da odluče kome dati svoj glas i tko ih treba zastupati u naredne 4 godine. Ako ste sigurni kome dajete svoj glas – stvar je gotova. Čemu toliko ružnih riječi za nekoga tko do sada nije napravio ništa loše. I za kraj Veljko sjajno si napisao da je ovaj portal periskop s pogledom from underground. Pa napiši onda nekoliko stvari iz te perspektive onako kako ti to znaš tema je toliko da bi svaki dan mogao šibati kolumnu o stvarima koje se vrte oko nas..

Ako je ovo najveći problem ovog grada onda za nas više nema nade ….

Bonis nocet, qui malis parcit!

Otta von Grunt

Oldcattom ne zanm zašto se vrijeđate kada nitko vas ni ne proziva, barem ne u ovom članku.

Vašarević je taj koji je postupio krajnje licemjerno pa ne vidim razlog zašto se vi branite.

Želim vam sve najbolje u daljnjem radu.

Veljko Lukić

Tom, čovječe, ne ljuti se! Pročitao sam pažljivo sve komentare i nisam uočio da je itko doveo u pitanje tvoj obraz i tvoj javnodruštveni angažman. Komentari su bili nabrijani, ali u cjelini korektni. Sporan je tek jedan detalj oko koga se razvila rasprava, sporan je stav o tome kakvo smo mi to društvo kad netko napiše, a ne smije potpisati svoj članak/post, kakvi su to ljudi koji imaju i psihološke barijere, strahove, sitne interese i sve ostalo što ih blokira da se outaju.

Stari mačak, čitamo se!

Occupy SB

Nitko vas OCT nije napadao. Dapače, ja sam se branio na prozivku što smo anonimni i iznosio razloge zašto je tomu tako. Za to postoje opravdani razlozi. Ljudi kod nas idu ad hominem umjesto da se raspravlja o temi, raspravlja se o ljudima, osobama, nositelju poruke.

Ne mislim niti da je Vašarević napravio nešto grozno. Mladi, nevini i naivni lako bivaju instrumentalizirani. Mislim da se baš to dogodilo njemu. Nikome ne prijetim niti prognoziram, samo kažem, dok ste slabi – vi ste ukras demokracije. Ako ojačate – moćnici će vas zgaziti kao bubu.

Također mislim da su se neki neopravdano osjetili izigranima. Kada god se okupi troje ljudi tu se odmah radi i o politici. Prenaivno je nadati se da će to proći samo tako. Ekologija posebno. To je po definiciji uvijek politika. Ili za nešto nema zakona pa se traži da ga netko donese ili zakon postoji ali se krši. Što je to nego politika?

oldcattom

🙂 Hvala

vragec

Demagogija.Znao sam odmah.Učio je od najboljeg,pa nas to ni ne začuđuje.Zašto kao član Udruge Pravaš nije gurao projekte poput sanacije odlagališta Vijuš ili izgradnju nekakvog reciklažnog centra?Nešto što bi bilo izvedivo i “nadohvat” ruke lokalne vlasti.Nažalost,izabran je problem koji lokalna vlast ne može riješiti ma koliko god se trudila.Pogotovo ne,na način koji je izabrao veliki vođa,predsjednik bivše(?) Vašarevićeve udruge.(Stavio sam upitnik iza riječi bivše jer sam si dao malo truda i proguglao stranicu udruge,kad ono u njoj još uvijek Dalibor Vašarević.)

Brodman

Lukiću ili Tome moje ime neće ništa reći a možda ni značiti..nisam se eksponirao kroz medije osim u jednom trenutku..na kraju suština foruma je slobodna odluka svakoga pojedinca hoće li staviti nick ili će se predstaviti svojim imenom i prezimenom..najčešće se stavlja nick jer forumi nisu nikakvi akademski razgovori i pod nickom ne želim da predstavljam javnosti jer nemam ambicija,osim želju da se uključim u polemiku.Meni tvoje ime ništa ne znači ali tvoja je stvar što si se uključio u forum pod svojim pravim imenom i prezimenom..evo moje ime zna PBašić jer sam svojevremeno pod istim nickom pisao i za Sbiportal..Tome,tko to piše nešto loše o tebi..samo sam se zapitao od kuda tebi odjednom tolika želja za čistim zrakom i kada je započela ta tvoja briga?I pitam te sada kada rafinerija ne radi,naravno i Dalibora koji su to još programi koje zagovarate osim ekoloških?Sve navedeno je običan populizam! I stvarno si prepotentan..ne da mi se pregledavati kako sam napisao,pa sorry na tipfelerima!

clock

naš narod bi rekao .. “tko se prvi javlja tomu kuća gori” 🙂 … uzalud se jedni drugima ispričavate, ovo jeste mjesto za iznošenje nišljenja a ne imena … mene osobno uopće ne zanima tko se iza kojeg imena krije, zanima me dobar, konstruktivan razgovor te kritika i sugestije na brodski problem sa zrakom … sve ostalo je nepotrebno …

ljudi, truju nas!!! … i što smo mi više opsjednuti svojim egom, oni preko Save radosnije “trljaju ruke” …

Otta von Grunt

Clock, slažem se s tvojim komentarom. Na žalost, nemam previše optimizma da će se tu išta napraviti jer jedino Vlada može napraviti nešto konkretno. A to neće 🙁

clock

Vlada koliko politički može – može, ali trebaju joj građanske udruge za poticaj te kontinuirano praćenje i izvješćivanje sa terena …

BoLi

egoizam ili primitivizam?? ..

7 comments

Skip to comment form

  1. “… Sugeriramo da obratite pažnju na polemiku oko (ne)opravdanosti objavljivanja nepotpisanih tekstova”

    Smatram;
    gledajući našu stvarnost – stranačka stega dovodi do prestanka osobnog razmišljanja, zato je dobro pisati i komentirati anonimno … uostalom, sveukupni sadržaj i kvaliteta portala govori koji se nivo rasprave na njemu vodi – zašto se netko osjećao povrijeđenim, njegov je problem a ne problem autora teksta … za argmentiranu raspravu postoje komentari ispod teksta …

    btw .. koliko je osoba domaće i svjetske književnosti pisalo pod pseudonimom?? … bitan je tekst (i kritike na njega) a ne osoba …

  2. To je prežvakana tema. Zagovornici potpisivanja na brodskim portalima (na nacionalnim nisam takvih rasprava vidio godinama) to čine samo i isključivo zbog samopromocije. Žele nam poručiti – vidi mene, originalnog, vidi kako sam pametan. Drugi tip su oni koje jako muči tko to tako ružno govori o njihovim pulenima. Ne znaju jadni protiv koga bi pokrenuli neke mjere.

  3. Potpisujem se imenom od kada sam na forumima (čak i onaj net.hr-ov, prije 15tak godina) kad se nisam uopće bavio ikakvom a kamoli nekom ozbiljnijom politikom, tako da ti argument o samopromociji ne stoji.
    Sad sam u situaciji kad sam već dvije i pol godine bez posla, dakle, jako mi šteti pisanje mišljenja o našim “veličinama”, pa me to nije spriječilo da prije Uskoka prozovem Sočkovića za sumnjive kriminalne radnje ili ismijem Lujića zbog neofašističkih izjava. Ili napišem Sanaderu 2007. (kad je bio na vrhuncu moći) što ga sljeduje: http://blog.dnevnik.hr/print/id/1623676477/isli-bi-i-dalje.html

    Stoga, smatram, baš poput Jergovića, da je anonimno potpisivanje i iznošenje stavova isključivo pljuvačkog karaktera.
    Onaj tko ima kakvu ideju (vrijednu, nevrijednu, sve su ideje vrijedne) ili stav (vladajući, oporbeni, stručni…) svejedno, trebao bi se ispod toga potpisati
    Živimo u demokratskom društvu, nitko ne odgovara za posljedice napisanog mišljenja.
    Kleveta, gdje se na moj tekst o sveučilištu na jednom drugom portalu odgovara sa “da si ti išta vrijedan imao bi ženu i troje djeca, vidi mene, katolika, ja imam i ženu i ljubavnicu” naravno da nije poželjna, čak ni dopuštena.

  4. Hvala Petru na svakoj napisanoj riječi…Tom

  5. Jebe me ta logika da su vrijedne ideje samo potpisane ideje. Držim kako bi neki učeni povjesničar imao štošta o tome reći.

    Petre, neki dan si i sam zavapio u jednoj od tema da te ljudi ne praše ad hominem nego da komentiraju ono o čemu pišeš.

    Obojica pokazujete briljantno nerazumijevanje karaktera mrežnog komuniciranja. No i to je vaše pravo. Od toga samo korak vodi do patentiranja stavova i ideja, autorskih prava, a onda ćemo vama dvojici, pretpostavljam morati plaćati i tantijeme kada vas quotamo.

    Vjerujem da to jeste doista vi za koje se izdajete, ali se ne opterećujem vjerodostojnošću te činjenice. S istim žarom ću komunicirati o zanimljivim temama s vama i onima za koje niti ne slutim tko su, poput Popca, Peruna, Vrageca, Brodmana. Makar nekada komunicirao i s vašom djecom ili suprugama koja možda zloupotrebljavaju vaš nick.

    Još jedna koincidencija. Pogledamo li slike po portalima, poslušamo li radio, pogledamo li lokalnu TV, vidjet ćemo uvijek iste likove kako se multipliciraju po svuda. Neće nam dati ni trenutak predaha od njihovih slavnih ja, a to nam ne daju niti na ovom portalu. U stvari, i ja bih se potpisao, ali mi je malo neugodno poput vas biti medijska posvuduša. Biti viđen kada se radi o kulturi, mladima, glazbi, kazalištu, tehničkoj kulturi, rock glazbi………….. ……. …….. …….. ……… …….. ………….. ……….. ……….. …………….. ………………………………………………………………………………………………………………………………………………… itd itd

    Oprostite pripadniku priprostog puka na urođenoj skromnosti, sramu i strahu od javnih nastupa i javnog potpisivanja. Nemamo svi vašu multimedijsku rutinu.

    Također, oprostite na mojem/našem slabom shaćanju vaše neo-renesansne omni-nenadjebivosti.

  6. “da si ti išta vrijedan imao bi ženu i troje djeca, vidi mene, katolika, ja imam i ženu i ljubavnicu”
    Možda je ismijavao takve prijašnje komentare?To mi se čini zbog ovog dijela : vidi mene, katolika, ja imam i ženu i ljubavnicu”
    Ali slažem se da treba imati mjeru…

  7. Svemirko baš kao što je koincidencija da se na ovom kao i na još nekim portalima stalno vrti 10-ak istih nick-ova koji komentiraju i multipliciraju se po svim temama pa je nama malo neugodno biti portalska posvuđuša i pisati komentare o kulturi, mladima, glazbi, kazalištu, tehničkoj kulturi, rock glazbi……i drugim ljudima …:)

Odgovori